От полковник Рюмин
К All
Дата 17.05.2002 10:44:30
Рубрики WWII;

Вопрос о французском сопротивлении

Смутно помню из учебника французского языка ранешних времен, что собственно вооруженное сопротивление во Франции началось с того, что французский коммунист то ли в 41-м, то ли даже в 42-м году застрелил в парижском метро двух германских офицеров. Кто-то знает про эту историю? Ему потом де Голль присвоил звание генерала.

Англичане потом сбросили над Францией для такого чуть ли не миллион однозарядных деррингеров, но что-то не очень ими французы пользовались.
От Sanyok
К полковник Рюмин (17.05.2002 10:44:30)
Дата 18.05.2002 00:11:43

Ре: Вопрос о...

>Англичане потом сбросили над Францией для такого чуть ли не миллион однозарядных деррингеров, но что-то не очень ими французы пользовались.
Только не англцаене ,а амерканцы , и сбрасвалсь не дерринджеры(они уже тогда были музейными экспонатами) , а пистолеты "Либерейтор".
От Rash
К Sanyok (18.05.2002 00:11:43)
Дата 18.05.2002 09:57:31

Дерринджер - музейный ?

была какая то статья, где утверждалось, что их до сих пор вроде клепают ?
От Rwester
К Rash (18.05.2002 09:57:31)
Дата 18.05.2002 10:09:57

Re:


>была какая то статья, где утверждалось, что их до сих пор вроде клепают ?

В америке делают. Небольшой, но устойчивый спрос. Классика не стареет))) Я бы себе тоже купил, да вот законы РФ не особо к этому относятся.
От Rash
К Rwester (18.05.2002 10:09:57)
Дата 18.05.2002 14:18:29

А вроде еще на Украине что то такого типа хотели делать ...

>В америке делают. Небольшой, но устойчивый спрос. Классика не стареет))) Я бы себе тоже купил, да вот законы РФ не особо к этому относятся.
а Осу купить ?
От Exeter
К полковник Рюмин (17.05.2002 10:44:30)
Дата 17.05.2002 12:06:55

Не с этого

Здравствуйте, уважаемый полковник Рюмин!

>Смутно помню из учебника французского языка ранешних времен, что собственно вооруженное сопротивление во Франции началось с того, что французский коммунист то ли в 41-м, то ли даже в 42-м году застрелил в парижском метро двух германских офицеров. Кто-то знает про эту историю? Ему потом де Голль присвоил звание генерала.

Е:
Вообще-то говоря, насколько мне известно, немцев в Париже убивали неоднократно еще и в 1941 г. А массовое движение Сопротивления во Франции началось только с начала 1943 г главным образом под влиянием принятого правительством Виши под давлением немцев закона от 16.02.1943 о введении принудительной трудовой повинности, в рамках которого началась отправка французских рабочих на работы в Германию. Это и привело к тому, что масса людей (причем молодых и наиболее работоспособного возраста), поставленная перед такой перспективой, предпочла ей укрывательство от властей, а то и бегство в партизанские отряды и т.п. Таким образом Сопротивление сразу получило массовую базу. Причем сами немцы в дальнейшем своими мероприятиями только усугубили свое положение. А.Верт в своей интереснейшей книге "Франция 1940-1955" (весьма рекомендую) пишет:
"Позднее немцы пошли еще дальше и попробовали ввести в общефранцузском масштабе набор определенных возрастных групп, включая молодых французских крестьян. Это была огромная психологическая ошибка. Ибо в основном именно крестьянское население Франции, значительная часть которого жила относительно хорошо и наживалась на "черном рынке", причиняло немцам сравнительно мало хлопот. Но немцы дошли в это время до отчаяния".


С уважением, Exeter
От Одессит
К Exeter (17.05.2002 12:06:55)
Дата 17.05.2002 14:24:39

Re: Не с...

>>Смутно помню из учебника французского языка ранешних времен, что собственно вооруженное сопротивление во Франции началось с того, что французский коммунист то ли в 41-м, то ли даже в 42-м году застрелил в парижском метро двух германских офицеров. Кто-то знает про эту историю? Ему потом де Голль присвоил звание генерала.

После 22 июня 1941 года дремавшие до поры французские коммунисты немедленно приступили к боевым операциям по всей территории страны, хотя ранее от них воздерживались. Первый террористический акт был произведен 21 августа 1941 года в Парижском метро членом коммунистической подпольной группы Фредо (“полковник Фабиан”), при этом ФКП преследовала цели всколыхнуть страну и дискредитировать режим Виши в глазах населения. Ход оказался беспроигрышным, если, конечно, не принимать во внимание человеческие жизни. Гитлер объявил, что за застреленного аспиранта Мозера казнит сто французов, и потребовал от правительства “свободной зоны” содействовать немцам в уничтожении заложников. Чтобы хоть как-то исполнить требование Берлина, власти Виши немедленно уничтожили шесть человек, таким образом сразу же отождествив себя в глазах населения с нацистскими репрессиями.
>
>>А массовое движение Сопротивления во Франции началось только с начала 1943 г главным образом под влиянием принятого правительством Виши под давлением немцев закона от 16.02.1943 о введении принудительной трудовой повинности, в рамках которого началась отправка французских рабочих на работы в Германию. Это и привело к тому, что масса людей (причем молодых и наиболее работоспособного возраста), поставленная перед такой перспективой, предпочла ей укрывательство от властей, а то и бегство в партизанские отряды и т.п.

В сентябре 1942 года начала работу Служба принудительного труда (СТО) для отправки молодых французов на работу на объектах германской промышленности. Это привело к росту недовольства даже среди лояльных кругов общества и бегству в горы и леса молодежи, пополнявшей ряды партизан.

Но вообще организованное Сопротивление во Франции трудно вычленяемо из действий разведывательных служб, примером чего может являться польско-британская "Интераллье", "Альянс" и др. Опять же следует определиться: сети БСРА -это резидентуры разведки или организации Сопротивления?
Надо вспомнить, что не все подполье занималость терактами и поэтому могло внешне не проявлять себя.

Вообще же я считаю, что настоящее организованное Сопротивление во Франции в относительно чистом понимании этого термина началось в августе 1942 года, когда по договоренности с де Голлем бывший префект депарамента Эр и Луары Жан Мулен закончил начатую в январе координацию разрозненных групп и отрядов и объединил их в организацию под названием “Секретная армия” (АС или ОРА) и во главе ее поставил генерала Шарля Делестрена. АС координировала практически все подпольные группы в “свободной зоне” и готовилась к действиям в ожидании вторжения союзников, а с февраля 1943 года распространила свою деятельность и на оккупированную зону Франции.
Коммунисты желали иметь независимую сеть, но СССР им помочь снабжением не мог, а Мулен быстро приструнил их тем, что отсекал от снабжения. Так же он повел себя и с независимыми "полевыми командирами". Все по Марксу.
В январе 1943 года было создано “Движение частей Сопротивления” (МУР), уже в следующем месяце преобразованное в Национальный совет Сопротивления (СНР). Коммунисты вновь решили отделиться и создать свой независимый “Национальный фронт”, однако Мулен применил уже опробованную методику и сумел справиться с проблемой.

>С уважением
От полковник Рюмин
К Одессит (17.05.2002 14:24:39)
Дата 17.05.2002 23:52:30

Re: Большое спасибо за помощь

>После 22 июня 1941 года дремавшие до поры французские коммунисты немедленно приступили к боевым операциям по всей территории страны, хотя ранее от них воздерживались. Первый террористический акт был произведен 21 августа 1941 года в Парижском метро членом коммунистической подпольной группы Фредо (“полковник Фабиан”), при этом ФКП преследовала цели всколыхнуть страну и дискредитировать режим Виши в глазах населения. Ход оказался беспроигрышным, если, конечно, не принимать во внимание человеческие жизни. Гитлер объявил, что за застреленного аспиранта Мозера казнит сто французов, и потребовал от правительства “свободной зоны” содействовать немцам в уничтожении заложников. Чтобы хоть как-то исполнить требование Берлина, власти Виши немедленно уничтожили шесть человек, таким образом сразу же отождествив себя в глазах населения с нацистскими репрессиями.

В старых книжках про движение Сопротивления в Европе такое вынужденное сидение коммунистов аж вплоть до самого 22 июня 41-го года называли "первым этапом". Еще я вычитал, что уже на "первом этапе" у ФКП была боевая организация, т.н. "франтирёры и партизаны" (ФТП), но они накапливали, мол, силы. С другой стороны, ведь и вооруженного сопротивления, каких-нибудь нападений на немцев отдельных патриотов или их мелких групп не было. Оказывается, была массовая стихийная патриотическая манифестация в Париже в 40-м году по случаю годовщины победного окончания I мировой войны. Могу поверить, что коммунисты в ней участвовали, но вряд ли "руководили", как в старых советских книжках утверждается.

Конечно, "полковник Фабиан"! Он во Франции - национальный герой. Стал искать во французском сетевом путеводителе "colonel Fabien" и нашел больше 300 улиц, площадей, бульваров Colonel Fabien, лицеи Colonel Fabien, bibliothèque colonel-fabien...

>>С уважением
Взаимно. Еще раз спасибо.