От Дмитрий Козырев
К Joker
Дата 05.09.2018 14:17:15
Рубрики Флот; Армия;

Re: очень жаль,...


>Сами гипертрофированные ВДВ ненужны стране. Нету ВТА для их транспортировки и десантирования. Техника стоит в дороже сухопутных аналогов и при этом имеет более низкие ТТХ. В общем, все все понимают, но никто не хочет брать на себя отвественность. В итоги имеем ограниченные ресурсы спускаемые на сомнительные предприятия.

Героический образ, популярность и традиции ВДВ делают невозможными их расформирование прежде всего с медийно-информационной точки зрения.
Но в этом и нет необходимости.
Все что нужно это упразднить управление вооружений ВДВ, заказывающее технику, предназначенную для парашютного десантирования и соответсвенно прекратить заказ, разработку и производство означенной техники.
Из процессов боевой и оперативной подготовки ВДВ и ВС должно быть исключено применение крупных десантов с боевой техникой.
В сухом остатке останутся
- соединения сухопутных войск, вооруженные стандартным вооружением и техникой СВ, но:
-комплектуемые отборным л/с ("гвардия");
- имеющие отличия в униформе (тельняшки и береты необходимо сохранить как дань традиции);
- имеющие парашютную подготовку л/с, способные совершать десантирование в составе подразделений.
- имеющие в тактической подготовке упор на действия в тактВД и взаимодействие с АА.
- имеющие командный состав, подготовленный к организации аэромобильных действий.

Такие соединения могут быть использованы в качестве сил быстрого реагирования или высокомобильных резервов.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (05.09.2018 14:17:15)
Дата 07.09.2018 08:40:36

А вот у немецких паршютистов танкетки есть.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Причем в довольно товарном количестве - сто пятьдесят штук. И они ей не нарадуются.

У нас проблема в бандитском форсе ВДВ и фантомных болях по броску к Ла-Маншу. Только для этого и нужны были все эти БМД-ЁКЛМН, которые сберегают ресурс берцев и портянок.

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (07.09.2018 08:40:36)
Дата 07.09.2018 09:01:38

Визель все таки транспортер оружия



>Причем в довольно товарном количестве - сто пятьдесят штук. И они ей не нарадуются.

Тут можно задать тот же вопрос - зачем бундесверу пдд?
Тут не надо на кого то равняться - как и в случае с флотом нужно отталкиваться от задач своих ВС.
Целесобразность наличия платформы для мобильности средств усиления, которые нельзя унести в руках - обсуждаемый.

>У нас проблема в бандитском форсе ВДВ и фантомных болях по броску к Ла-Маншу. Только для этого и нужны были все эти БМД-ЁКЛМН, которые сберегают ресурс берцев и портянок.

Правильно, так и есть. И что?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (07.09.2018 09:01:38)
Дата 18.09.2018 20:09:06

Ре: Визель все...

>Тут можно задать тот же вопрос - зачем бундесверу пдд?
+++
так нету ее. Ну как бы. Есть дивизия быстрого реагирования из:
- полка спецназа
- вдбр двухполкового состава
- 3x вертолетных полков
Алеxей
От Stein
К объект 925 (18.09.2018 20:09:06)
Дата 18.09.2018 20:21:19

Вертолетов правда нет и винтовки не стреляют....(-)
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (07.09.2018 09:01:38)
Дата 07.09.2018 10:42:05

Скорее - носитель. Оно не спешивается для применения.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

По факту - это ровно то, что нужно правильным парашютно-десантным частям. Эту фигню можно в турбофан двухмоторный задвинуть и кидать. Но беда в том, что у них парашютно-десантные части, а у нас - воздушно-десантные войска. Понимать надо! И ровно по этой причине у нас есть это алюминиевое гамно, которое никогда на учениях не использовалось так, как предполагалось использовать в боевой обстановке, а УэДэУэ хотят еще алюминиевого говна, более другого. Все это вредительство, которое надо лечить дверью или в мягких случаях - бутылкой.

>>Причем в довольно товарном количестве - сто пятьдесят штук. И они ей не нарадуются.
>
>Тут можно задать тот же вопрос - зачем бундесверу пдд?

Бундесы же не сами по себе - они в НАТО. Видимо, у НАТО есть какой-то план на их парашютно-десантные части

>Тут не надо на кого то равняться - как и в случае с флотом нужно отталкиваться от задач своих ВС.
>Целесобразность наличия платформы для мобильности средств усиления, которые нельзя унести в руках - обсуждаемый.

А чего тут обсуждать? Вот есть у них платформа с 20 мм пушкой - и сразу парашютисты получают возможность расстреливать легкую бронетехнику из засады короткими очередями, давить с полукилометра пулеметы в окнах, пробивать дырки в стенах.

Вот есть ПТРК - и могут немного побороться с танками.

>>У нас проблема в бандитском форсе ВДВ и фантомных болях по броску к Ла-Маншу. Только для этого и нужны были все эти БМД-ЁКЛМН, которые сберегают ресурс берцев и портянок.
>
>Правильно, так и есть. И что?

Ломать его надо. Об колено. Но, поскольку есть много другого, что нужно ломать первоочереднее, вся эта дискуссия не имеет смысла)))

И. Кошкин
От Денис Лобко
К И. Кошкин (07.09.2018 10:42:05)
Дата 07.09.2018 12:01:22

Так "Визель" это тоже алюминиевое говно

Мало того, броня там от дальнего разрыва гранаты защищает, и всё.
От Llandaff
К Денис Лобко (07.09.2018 12:01:22)
Дата 07.09.2018 12:14:10

Визель - самоходный броневелосипед-носитель оружия

Он может помещаться в вертолет, и он лучше несет ПТРК или малокалиберную пушку, чем спина пехотинца.

Эдакий гусеничный мул.
От Blitz.
К Llandaff (07.09.2018 12:14:10)
Дата 07.09.2018 18:02:06

Re: Визель -...

Лутше ТПК в любом виде, и унесет и привезет, да влезет таких шушей больше визеля, или груз дополнительный взять можно.
От Gylippus
К Дмитрий Козырев (07.09.2018 09:01:38)
Дата 07.09.2018 10:22:44

Re: Визель все...

>>Причем в довольно товарном количестве - сто пятьдесят штук. И они ей не нарадуются.
>
>Тут можно задать тот же вопрос - зачем бундесверу пдд?

Ну в общем за тем же, зачем и всем остальным не могущим себе позволить 50 вертолетов на общевойсковую бригаду - чтобы сохранять фактор внезапности при вертикальном маневре.
От Кирилл Кушнир
К Дмитрий Козырев (05.09.2018 14:17:15)
Дата 05.09.2018 14:37:10

Re: очень жаль,...

Дим, а в реальностм все так и есть. Только технику им дают отличную от СВ (ну за исключенмем вводимых сейчас танков) и уступающую по ТТХ.
От Дмитрий Козырев
К Кирилл Кушнир (05.09.2018 14:37:10)
Дата 05.09.2018 15:07:23

Re: очень жаль,...

>Дим, а в реальностм все так и есть. Только технику им дают отличную от СВ (ну за исключенмем вводимых сейчас танков) и уступающую по ТТХ.

Я к тому, что не надо разгонять войска, чтобы прекратить безобразия :)
А танки дают надежду на движение в нужном направлении.
От Кирилл Кушнир
К Дмитрий Козырев (05.09.2018 15:07:23)
Дата 05.09.2018 17:05:36

Re: очень жаль,...

>>Дим, а в реальностм все так и есть. Только технику им дают отличную от СВ (ну за исключенмем вводимых сейчас танков) и уступающую по ТТХ.
>
>Я к тому, что не надо разгонять войска, чтобы прекратить безобразия :)
>А танки дают надежду на движение в нужном направлении.

А закупка аж 200 новых аллюминиевых банок, увы, в противоположном направлении :(
От Blitz.
К Кирилл Кушнир (05.09.2018 17:05:36)
Дата 05.09.2018 17:36:57

Re: очень жаль,...

>А закупка аж 200 новых аллюминиевых банок, увы, в противоположном направлении :(
По стоимости нового танка, или двух БМП
От А.Никольский
К Кирилл Кушнир (05.09.2018 14:37:10)
Дата 05.09.2018 14:47:43

Re: очень жаль,...


>Дим, а в реальностм все так и есть. Только технику им дают отличную от СВ (ну за исключенмем вводимых сейчас танков) и уступающую по ТТХ.
+++++
увы, их по-прежнему готовят к чему-то, чего в в реальности не будет
https://www.youtube.com/watch?v=Q6b2nn8qGrU