От марат
К Коля-Анархия
Дата 28.07.2018 18:27:18
Рубрики WWII; Современность;

Re: извините, но,

Здравствуйте!
>конечно, я согласен с тезисом о том, что называть полученные в результате обмена документы "лично найденными и никому не известными" это не корректно и просто не красиво.
С другой стороны меняются роликами и что первоначальный владелец ролика искал как бы вопрос. Т.е. именно тот документ, что был нужен новому владельцу или просто что-то искал, но в данном ролике нет и потому обменял/продал.
>С уважением, Коля-Анархия.
С уважением, Марат
От Коля-Анархия
К марат (28.07.2018 18:27:18)
Дата 28.07.2018 19:18:11

я просто сторонник точности формулировок... (-)
От марат
К Коля-Анархия (28.07.2018 19:18:11)
Дата 28.07.2018 19:35:07

Re: я просто

Прекрасно. Означает ли наличие у вас ролика с документами, что вы именно нашли первым этот документ? Вы искали что-то другое, там его не оказалось и просто обменялись с другим человеком, возможно даже не сказав что есть на ролике(есть ли в нем искомый этим другим документ).
Достоверно должно быть известно. что А ищет некий документ, а Б сообщает ему - у меня на ролике есть то, что вы ищите.
А если обмен был ролик А на ролик Б без пересказа содержащихся документов(типа просто у меня доки по событиям 22.07.1941 г в 3 тп) означает ли что первый владелец нашел некий документ первым? Так-то в архиве всяко первыми нашли - он же у них лежит. ))
С уважением, Марат
От Андю
К марат (28.07.2018 19:35:07)
Дата 30.07.2018 10:54:30

ИМХО. (+)

Здравствуйте,

Я совершенно нормально отношусь к обмену и использованию обменянного. Но:

1. Не хорошо бронзоветь и рассказывать про себя сказки. Пусть, как написал Алексей, Замулин старший и сам поучаствовал в процессе получения нужной информации.

2. Доки вводить в обращение хорошо таки по-научному. Т.к. считать перевод, сделанный кем-то на коленке, и без приведения оригинального текста источника, нормальным вводом документа в оборот я не могу. Не положено так по науке. И всегда останутся вопросы, т.б. что опечаток, а то и сознательных изменений текста, в книгах Лопуховского и Замулина по КБ-43 много.

3. Позиция самого Замулина-старшего далека от строго научной. У него то в лес, то по дрова, т.е. то прям таки советский политруковый официоз, то едва ли не прямые лайкодрочерские заимствования из Вейдингера или Лехмана. Полно "советов постороннего", неуместных в научной публикации, уйма пространных многостраничных цитат, вкл. старые книги вроде Попеля, и проч. Т.е. книга не научная, а скорее науч-поп или там "военная публицистика". Это и определяет во-многом моё очень осторожное отношение к работам автора. При всей благодарности ему за написанное и массу интересных вещей, именно им опубликованных.

Всего хорошего, Андрей.
От Коля-Анархия
К марат (28.07.2018 19:35:07)
Дата 28.07.2018 19:47:37

Re: я просто

Приветствую.
>Прекрасно. Означает ли наличие у вас ролика с документами, что вы именно нашли первым этот документ? Вы искали что-то другое, там его не оказалось и просто обменялись с другим человеком, возможно даже не сказав что есть на ролике(есть ли в нем искомый этим другим документ).
>Достоверно должно быть известно. что А ищет некий документ, а Б сообщает ему - у меня на ролике есть то, что вы ищите.
>А если обмен был ролик А на ролик Б без пересказа содержащихся документов(типа просто у меня доки по событиям 22.07.1941 г в 3 тп) означает ли что первый владелец нашел некий документ первым? Так-то в архиве всяко первыми нашли - он же у них лежит. ))

по моему мнению вообще использование выражения "я первый нашел" не корректно. Вы же не знаете - может этот же ролик заказывало еще 100 исследователей и просто еще не опубликовало результат.
С уважением, Коля-Анархия.
От марат
К Коля-Анархия (28.07.2018 19:47:37)
Дата 28.07.2018 21:21:47

Re: я просто


>по моему мнению вообще использование выражения "я первый нашел" не корректно. Вы же не знаете - может этот же ролик заказывало еще 100 исследователей и просто еще не опубликовало результат.
>С уважением, Коля-Анархия.
Так предложен универсальный критерий - кто первый опубликовал, тот и молодец. А ролики смотрели на предмет чего? Там же не один документ в ролике.
Так-то ведь и радио изобрел у нас Попов, у них Маркони. Как считать.
С уважением, Марат
От Коля-Анархия
К марат (28.07.2018 21:21:47)
Дата 28.07.2018 21:23:08

а зачем высчитывать это первородство? для чсв? (-)
От марат
К Коля-Анархия (28.07.2018 21:23:08)
Дата 29.07.2018 14:39:55

Re: а зачем...

А я не знаю. ))) Это же вы пишите о том что нехорошо присваивать первородство.
Наверное в среде историков и других ученых так принято.
Чем больше пиар, тем ценнее консультант/специалист, возможно.
С уважением, Марат
От Коля-Анархия
К марат (29.07.2018 14:39:55)
Дата 29.07.2018 15:59:57

скорее - я высказываю своё очень скромное ИМХО... (-)