От apple16
К All
Дата 16.05.2002 14:37:44
Рубрики Флот;

Еще раз о русских канонерках

Есть такая книжка
В.Н. ЧЕРКАСОВ
ЗАПИСКИ АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ОФИЦЕРА БРОНЕНОСЦА "ПЕРЕСВЕТ"

И в ней есть на стр 64. фотография

Канонерская лодка <Бобр> в Восточном бассейне Порт-Артура.
На заднем плане слева броненосец <Севастополь>. 1899 г.
(РГАВМФ. Ф. р-2239. Оп.1. Д.5667. Л.1)

Но у канонерки "Бобр" вроде 2 мачты в 1900 году
может то Кореец или там Манджур какой?
http://www.fortunecity.com/olympia/ince/698/rurik/taku.html

От Exeter
К apple16 (16.05.2002 14:37:44)
Дата 16.05.2002 15:15:29

Это именно "Бобер"

Здравствуйте, уважаемый apple16!

"Бобр" и "Сивуч" сперва несли парусное вооружение бригов и имели по две мачты. Позже в ходе модернизации их рангоут был переделан и стал именно трехмачтовым. Когда именно это было сделано - надо бы уточнить, но, видимо, в ходе ремонта, кооторый был на обеих кораблях уже после 1900 г. В РЯВ обе КЛ были уже именно трехмачтовыми.

С уважением, Exeter
От Alexey A. B.
К Exeter (16.05.2002 15:15:29)
Дата 16.05.2002 16:39:58

Труба длинная. У "Бобра" короче. Шибко похож на "Отважный" или"Гремящий".

Привет!

>Здравствуйте, уважаемый apple16!

>"Бобр" и "Сивуч" сперва несли парусное вооружение бригов и имели по две мачты. Позже в ходе модернизации их рангоут был переделан и стал именно трехмачтовым. Когда именно это было сделано - надо бы уточнить, но, видимо, в ходе ремонта, кооторый был на обеих кораблях уже после 1900 г. В РЯВ обе КЛ были уже именно трехмачтовыми.
====================================================================================
Да не были ни "Сивуч", ни "Бобр" никогда трёхмачтовыми.:-))).

это- "Отважный". Серия из трёх канонерок - "Гремящий", "Отважный" (обе Артурские) и "Грозящий" (осталась на Балтике, участник WW II).

Счастливо!
От Exeter
К Alexey A. B. (16.05.2002 16:39:58)
Дата 16.05.2002 23:19:45

Чивось???!!!


Здравствуйте, уважаемый Alexey A.B.!

>Да не были ни "Сивуч", ни "Бобр" никогда трёхмачтовыми.:-))).

Е:
Чивось????!!! А в любой справочник неужели так трудно заглянуть?? :-)) Три легкие мачты - как раз "Бобер" и "Сивуч" из артурских канонерок имели.


>это- "Отважный". Серия из трёх канонерок - "Гремящий", "Отважный" (обе Артурские) и "Грозящий" (осталась на Балтике, участник WW II).

Е:
И как это может быть "Отважным", если канонерки этого типа как раз были ДВУХмачтовыми?? :-)) Не говоря уже о том, что именно с кормы эти два типа спутать трудно - у "Отважного" и Ко корма низкая, а "Бобр" и "Сивуч" высокобортные на всем протяжении.


>Счастливо!
С уважением, Exeter
От apple16
К Alexey A. B. (16.05.2002 16:39:58)
Дата 16.05.2002 17:09:55

Вы по поводу нижнего или верхнего?

Нижний вытащен из малоавторитетного места.
(слабо Грозящий от Гремящего отличить
по внешнему виду :))
А верний имеет ссылку на архив и более, видимо, правилен.

По поводу нижнего
У Грозящего труба все-таки подлинней

или тут
http://community.webshots.com/photo/1214966/1375773QnQONYFHtj
отличаются они сильно по внешнему виду все-таки
От Alexey A. B.
К apple16 (16.05.2002 17:09:55)
Дата 16.05.2002 18:13:35

Нижний снимок. на верхнем, возможно, однотипный "Бобру" "Сивуч".

Привет!

>По поводу нижнего
>У Грозящего труба все-таки подлинней
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Трудно отличить "Гремящий" и "Отважный". Счас залезу в архивы свои - фотоальбомы и точно скажу. А на верхнем снимке - возможно, "Сивуч". Он однотипен "Бобру". И у меня есть ,кажется, такой же снимок (дореволюционный), подписанный "Сивуч".

Счастливо!
От apple16
К Alexey A. B. (16.05.2002 18:13:35)
Дата 16.05.2002 18:30:22

А сканернуть не получится? (-)
От Alexey A. B.
К apple16 (16.05.2002 18:30:22)
Дата 16.05.2002 18:37:14

Сканера нет...:-8(((

Привет!

...Всё не приобрету... Всё на другое деньги идут...

Счастливо!
От apple16
К Alexey A. B. (16.05.2002 18:37:14)
Дата 16.05.2002 19:17:17

Жалко небось огромная коллекция пылится :) (jpeg пылью не покроешь!) (-)
От Николай Манвелов
К Alexey A. B. (16.05.2002 16:39:58)
Дата 16.05.2002 16:43:44

Re: Труба длинная....

Привет

>Привет!

>>Здравствуйте, уважаемый apple16!
>
>>"Бобр" и "Сивуч" сперва несли парусное вооружение бригов и имели по две мачты. Позже в ходе модернизации их рангоут был переделан и стал именно трехмачтовым. Когда именно это было сделано - надо бы уточнить, но, видимо, в ходе ремонта, кооторый был на обеих кораблях уже после 1900 г. В РЯВ обе КЛ были уже именно трехмачтовыми.
>====================================================================================
>Да не были ни "Сивуч", ни "Бобр" никогда трёхмачтовыми.:-))).

>это- "Отважный". Серия из трёх канонерок - "Гремящий", "Отважный" (обе Артурские) и "Грозящий" (осталась на Балтике, участник WW II).

А списали его чуть ни не в 1960-х!

>Счастливо!
Николай Манвелов
От apple16
К Exeter (16.05.2002 15:15:29)
Дата 16.05.2002 15:24:21

Re: Это именно...

Спасибо

Похоже двухмачтовая фотография неправильно датирована.
(т.е. ремонт был в 99 году или наоборот архивная фотография ошибается)

Кстати не могли бы вы сказать что-нибудь
по поводу данного рассадника
http://enoth.narod.ru/Library01.htm
http://enoth.narod.ru/Library02.htm
околофлотской информации
Кто эти ленинградские товарищи и чем
еще известны?
(кроме пинания беллетристов типа Бунича :))
________
Apple

>Здравствуйте, уважаемый apple16!

>"Бобр" и "Сивуч" сперва несли парусное вооружение бригов и имели по две мачты. Позже в ходе модернизации их рангоут был переделан и стал именно трехмачтовым. Когда именно это было сделано - надо бы уточнить, но, видимо, в ходе ремонта, кооторый был на обеих кораблях уже после 1900 г. В РЯВ обе КЛ были уже именно трехмачтовыми.

>С уважением, Exeter
От Exeter
К apple16 (16.05.2002 15:24:21)
Дата 16.05.2002 15:45:41

Re: Это именно...

Снова здравствуйте!

>Кстати не могли бы вы сказать что-нибудь
>по поводу данного рассадника
> http://enoth.narod.ru/Library01.htm
> http://enoth.narod.ru/Library02.htm
>околофлотской информации
>Кто эти ленинградские товарищи и чем
>еще известны?
>(кроме пинания беллетристов типа Бунича :))

Е:
Ну эти товарищи вроде в "Гангуте" иногда печатаются и еще где-то. Правда, бОльшая часть того своего, что ими выложено на сайте - малоинтересная публицистика с завываниями.
Светлана Самченко - явный псевдоним, особь очевидно мужескаго полу (что, кстати, и проскальзывает в оговорках типа "я считал" в текстах). Не А.Б.Самченко ли это?
Статья про "Варяг" - очевидное "разведение травы". Вроде бы ее еще Shura за это лажал.

С уважением, Exeter
От apple16
К Exeter (16.05.2002 15:45:41)
Дата 16.05.2002 15:57:21

про "Варяг" это гуманитарная статья :)

Т.е. творческий прием такой
- берут костяк из документов и вешают сначала
набор баек а сверху полируют
всяческими околопсихологическими рассуждениями
(ощущение такое что читаешь медицинский
отчет о желудочных проблемах
племенной коняки) и не забыть всяческих эпитетов
придворно-гвардейских.
Доберусь до собственно РЯВ может что новое напишут.

Хотя бывает и хуже вон в Зеркале Недели деятель
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/386/34182/
вообще написал о двух 37-мм зенитках в 1901 году,
видимо для борьбы с монгольфьерами.
И ничего - надо кому-то издать книжку
- правила адаптации фактов для популярных изданий.
И баллы по ней считать. И если мало то не пущать.
От И. Кошкин
К Exeter (16.05.2002 15:15:29)
Дата 16.05.2002 15:18:57

Относительно бобров. Уважаемый Экзетер, интересует, что за дура у него в носу? (-)
От Exeter
К И. Кошкин (16.05.2002 15:18:57)
Дата 16.05.2002 15:22:22

9"/30 орудие обр.1877 г на станке Пестича. А что? (-)
От И. Кошкин
К Exeter (16.05.2002 15:22:22)
Дата 16.05.2002 15:25:41

Запала в душу детская картинка из морского словаря для юношества))) (-)
От Роман (rvb)
К И. Кошкин (16.05.2002 15:25:41)
Дата 16.05.2002 16:47:29

Хочешь, такой словарь подарю :). Если, конечно, откопаю :))) (-)
От И. Кошкин
К Роман (rvb) (16.05.2002 16:47:29)
Дата 16.05.2002 16:54:59

У меня дома их два))) В двух томах и объединенный в один))) (-)
От Роман (rvb)
К И. Кошкин (16.05.2002 16:54:59)
Дата 16.05.2002 16:55:26

Аналогично :) (-)
От apple16
К apple16 (16.05.2002 14:37:44)
Дата 16.05.2002 14:43:27

Книжка тут http://enoth.boom.ru/index.htm (-)