От ghost
К Олег...
Дата 16.05.2002 18:28:02
Рубрики 1941;

Re: Ха-ха...

>Слов нет, или что?

Все слова сто раз сказаны.

Когда заморозили ЛС и когда начали строить ЛМ? И про строительство ЛС одновременно с ЛМ поподробнее.
От Олег...
К ghost (16.05.2002 18:28:02)
Дата 16.05.2002 19:56:29

Re: Ха-ха...

Добрый день!

>Когда заморозили ЛС и когда начали строить ЛМ?

Никто ее не замораживал...
Просто практически все силы были брошены на строительство Линии Молотова,
которая была во много раз мощнее, чем Линия Сталина...
И ресурсов, естественно жрала не слабо...

>И про строительство ЛС одновременно с ЛМ поподробнее.

Можете проехать по Линии Сталина и сами убедитесь -
на местности стоят полукапониры позднего типа,
заточеннные под вооружение образца 1940 года...
Как еще объяснить наличие таких сооружений
в УРах постройки 1928, 1932, 1935 годов,
как не тем, что строительство продолжалось???
Конечно не в таких количествах,
как на Линии Молотова, но есть они...

http://fortress.vif2.ru/
От ghost
К Олег... (16.05.2002 19:56:29)
Дата 17.05.2002 11:12:26

Re: Ха-ха...

>Добрый день!

>>Когда заморозили ЛС и когда начали строить ЛМ?
>
>Никто ее не замораживал...

Заморожена осенью 39, законсервирована зимой. См. Захарова: Ген. штаб в предвоенные годы. Цитаты под рукой нет.


>Просто практически все силы были брошены на строительство Линии Молотова,

Это произошло в начале 41г. См. воспоминания Жукова, Сандалова, ряд постановлений, начиная с февраля 41г и т.д.
Но с осени 39 по весну 41г темп строительства был очень слабым. Везде. Объяснения этому можно давать разные, но факт имел место.

>которая была во много раз мощнее, чем Линия Сталина...

В проекте (уточненном в декабре 40г), который как Вы сами заметили, можно строить бесконечно.

>>И про строительство ЛС одновременно с ЛМ поподробнее.
>
>Можете проехать по Линии Сталина и сами убедитесь -
>на местности стоят полукапониры позднего типа,
>заточеннные под вооружение образца 1940 года...
>Как еще объяснить наличие таких сооружений
>в УРах постройки 1928, 1932, 1935 годов,
>как не тем, что строительство продолжалось???
>Конечно не в таких количествах,
>как на Линии Молотова, но есть они...

Я Вас еще раз прошу по возможности конкретизировать Ваши наблюдения. На каких УРах, что, сколько. Подавляющее большинство (включая меня) не осматривало Линию Сталина. А вдруг Вы правы!!!
От Олег...
К ghost (17.05.2002 11:12:26)
Дата 17.05.2002 18:31:03

Re: Ха-ха...

Добрый день!

>Заморожена осенью 39, законсервирована зимой. См. Захарова: Ген. штаб в предвоенные годы. Цитаты под рукой нет.
Заморожены те участки и сооружения, которые построены...
Естественно, что в связи с широкомасштабным новым строительством,
много того, что было запроектировано, возводить стало невозможно,
ввиду недостатков ресурсов...

>Но с осени 39 по весну 41г темп строительства был очень слабым. Везде. Объяснения этому можно давать разные, но факт имел место.

Так зато посмотрите на темпы строительства Линии Молотова!
Эдаких темпов нигде в мире не было... Одна Линия Молотова,
только то, что было построено оказалось намного мощнее Линии
Сталина, а ведь в то же время строились еще Кавказские и Дольневосточные УРы!!!

>>которая была во много раз мощнее, чем Линия Сталина...
>В проекте (уточненном в декабре 40г), который как Вы сами заметили, можно строить бесконечно.

Линия была готова примерно на 40%, и уже это впечатляет!...

>>>И про строительство ЛС одновременно с ЛМ поподробнее.
>>Можете проехать по Линии Сталина и сами убедитесь -
>>на местности стоят полукапониры позднего типа,
>>заточеннные под вооружение образца 1940 года...
>>Как еще объяснить наличие таких сооружений
>>в УРах постройки 1928, 1932, 1935 годов,
>>как не тем, что строительство продолжалось???
>>Конечно не в таких количествах,
>>как на Линии Молотова, но есть они...

>Я Вас еще раз прошу по возможности конкретизировать Ваши наблюдения. На каких УРах, что, сколько. Подавляющее большинство (включая меня) не осматривало Линию Сталина. А вдруг Вы правы!!!

В Полоцком УРе построен был построен новый БРО в районе Ветрино,
напимер, у меня на сайте были фотографии,
сейчас я там немного модернизирую,
в течение двух недель выставлю...
Аналогичные сооружения найдены в Псковском УРе, Карельском УРе...
Как ни странно, последний тоже входит в западное понятие
"Линии Сталина"...

http://fortress.vif2.ru/
От solger
К Олег... (16.05.2002 19:56:29)
Дата 17.05.2002 01:44:15

Re: Все правильно, но...


>>Когда заморозили ЛС и когда начали строить ЛМ?
>
>Никто ее не замораживал...
>Просто практически все силы были брошены на строительство Линии Молотова,
>которая была во много раз мощнее, чем Линия Сталина...
>И ресурсов, естественно жрала не слабо...

Но речь шла о том, что зацепиться за ЛС не удалось не потому, что не хватило ресурсов на ее строительство, или потому, что ее заморозили и разоружили, а из-за неумения и нежелания нашего руководства за нее цепляться. Ставилась задача остановить немцев и ликвидировать их прорвавшиеся соединения намного западнее.
От Максим Гераськин
К solger (17.05.2002 01:44:15)
Дата 17.05.2002 03:01:40

Re: Все правильно,

>Но речь шла о том, что зацепиться за ЛС не удалось не потому, что не хватило ресурсов на ее строительство, или потому, что ее заморозили и разоружили, а из-за неумения и нежелания нашего руководства за нее цепляться. Ставилась задача остановить немцев и ликвидировать их прорвавшиеся соединения намного западнее.

Совершенно правильный анализ ситуации. Стратегическая оборона, да еще такой глубины, не планировалась.
Страну подразумевалось оборонять ведя наступательные операции силами, развернутыми под защитой сил прикрытия.
Такая же схема была, скажем, у финнов.