От Prepod
К john1973
Дата 06.06.2018 09:15:18
Рубрики Современность; Флот;

Re: [2john1973] Начнут платить...

>>Воооооот. Отличие ФЗУ и ремеслух от того что сейчас принципиальное. Сейчас это ничто, бумажка по допрограммам или курсы после которых присваивают квалификацию. В смысле образования это тупик. Раньше после окончания можно было учиться дальше, в том числе в ВУЗе. В итоге ИМХО все придет к ПТУ, а то и техникумам "без отрыва от производства", и с обязательсвтом отработать после окончания Х лет, без этого никуда.
>Без законодательной инициативы ничего не выйдет. Фактическое распределение выпускников на Х лет никогда не заработает без задекларированных обязательств предприятия эти Х лет обеспечивать работой и заработком, причем во вполне определенных суммах. Ы нынешних реалиях попытка закрепощения не пройдет))
Согласен. Повторное введение начального профессионального образования, после которого можно поступать в ВУЗ будет решением государства, тем более что решение, за которое будет платить кто-то другой, например предприятия, современному государству не может не понравится.
От john1973
К Prepod (06.06.2018 09:15:18)
Дата 06.06.2018 22:09:22

Re: [2john1973] Начнут

>Согласен. Повторное введение начального профессионального образования, после которого можно поступать в ВУЗ будет решением государства, тем более что решение, за которое будет платить кто-то другой, например предприятия, современному государству не может не понравится.
ФЗУ, ремеслухи и техникумы были практически все отраслевыми структурами, т.е. деньги вращались внутри наркоматов/министерств, которым принадлежали и магазины с базами ОРС, заводские поселки и пр. Деньги выданные в заводской кассе тут же возвращались)). Реинкарнация в подобном виде вполне возможна, например в виде налоговых льгот на распределенных молодых специалистов, как сейчас на беженцев, инвалидов и пр.
От digger
К Prepod (06.06.2018 09:15:18)
Дата 06.06.2018 11:55:41

Re: В смысле образования это тупик

Критерии доступа к высшему образования надо менять.Вечерние школы для взрослых, пересдачи - и тогда можно попасть в ВУЗ в любом возрасте.Но есть нюанс : на платное отделение или на бюджет, всех бесплатно учить как в СССР государство не потянет.
От ttt2
К digger (06.06.2018 11:55:41)
Дата 06.06.2018 15:20:18

Re: В смысле...

> Критерии доступа к высшему образования надо менять.Вечерние школы для взрослых, пересдачи - и тогда можно попасть в ВУЗ в любом возрасте.Но есть нюанс : на платное отделение или на бюджет, всех бесплатно учить как в СССР государство не потянет.

Вроде как это уже решено - государство обеспечивает максимум ОДНО бесплатное высшее образование (при условии сдачи вступительных экзаменов конечно).

И в СССР ИМХО после 35 на дневные не брали.

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (06.06.2018 15:20:18)
Дата 06.06.2018 16:55:16

Re: В смысле...

>Вроде как это уже решено - государство обеспечивает максимум ОДНО бесплатное высшее образование (при условии сдачи вступительных экзаменов конечно).

С поправочкой, одно бюджетное образование каждой ступени. Т.е. можно один бакалавриат + одну магистратуру + одну аспирантуру.
Хотя иногда "случаются лазейки". Напр. у моей знакомой дамы два высших, одно полученное на излете СССР, второе - бакалавриат+магистратура лет 10 назад. Оба по бюджету. Как - не ведаю.
От Estel
К ttt2 (06.06.2018 15:20:18)
Дата 06.06.2018 16:46:25

Re: В смысле...


>И в СССР ИМХО после 35 на дневные не брали.

Почему же? Брали. Но т.к. у абсолютного большинства этого возрастного контингента уже были семьи и дети, то их надо было кормить. Так что, днём на работу, а вечером - учиться. Исключение - меды, где вечерние отделения бывали очень редко. Но и там решалось. Днём учишься, а ночью работаешь. Таких студентов очень охотно брали на Скорую, на 22-10 и ночными дежурантами в приём и экстренные.
От Alex Bullet
К Estel (06.06.2018 16:46:25)
Дата 08.06.2018 22:45:03

Re: В смысле...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>>И в СССР ИМХО после 35 на дневные не брали.
>
>Почему же? Брали. Но т.к. у абсолютного большинства этого возрастного контингента уже были семьи и дети, то их надо было кормить. Так что, днём на работу, а вечером - учиться. Исключение - меды, где вечерние отделения бывали очень редко. Но и там решалось. Днём учишься, а ночью работаешь. Таких студентов очень охотно брали на Скорую, на 22-10 и ночными дежурантами в приём и экстренные.

Были у нас студенты и за 35, только долго не задерживались - объём материала колоссальный, а мозги уже не те. И да, дежурант - это врач, студентов туда не брали. А на скорую - как угодно, чаще всего всё-таки 18/8. Кстати, в Питере вечерний лечебный в Сангиге таки был. Но теперь нету.

С уважением, Александр.
От Estel
К Alex Bullet (08.06.2018 22:45:03)
Дата 10.06.2018 01:09:53

Re: В смысле...

>Были у нас студенты и за 35, только долго не задерживались - объём материала колоссальный, а мозги уже не те. И да, дежурант - это врач, студентов туда не брали.

Если фершалский патент был, то брали. И таки да, дежурант это и врач и фельдшер. Зависело от больнички. У меня в группе, половина была за 35.

>А на скорую - как угодно, чаще всего всё-таки 18/8. Кстати, в Питере вечерний лечебный в Сангиге таки был. Но теперь нету.

Так я не говорю, что не было. Были, но очень мало.

Это в Ленинграде 18/8. У нас традиционно 10-22, 22-10, 10-10 и 8-8. И бордюры :-)
От Alex Bullet
К Estel (10.06.2018 01:09:53)
Дата 11.06.2018 20:12:35

Re: В смысле...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Это в Ленинграде 18/8. У нас традиционно 10-22, 22-10, 10-10 и 8-8. И бордюры :-)

У нас просто договаривались - мол, когда можешь выйти на смену? 18 так 18, 19 так 19. И до 8 - надо же и на учебу успеть. Десятки у нас когда-то были, но отменили их. 8/8 и 9/9. И поребрик - наше всё))

С уважением, Александр.
От ttt2
К Estel (06.06.2018 16:46:25)
Дата 06.06.2018 17:08:00

Re: В смысле...

>Почему же? Брали. Но т.к. у абсолютного большинства этого возрастного контингента уже были семьи и дети, то их надо было кормить. Так что, днём на работу, а вечером - учиться. Исключение - меды, где вечерние отделения бывали очень редко. Но и там решалось. Днём учишься, а ночью работаешь. Таких студентов очень охотно брали на Скорую, на 22-10 и ночными дежурантами в приём и экстренные.

http://sssr.regnews.org/doc/pq/8f.htm

ПРАВИЛА ПРИЕМА В ВЫСШИЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ СССР

I. В высшие учебные заведения принимаются граждане СССР обоего пола, имеющие законченное среднее образование, на обучение с отрывом от производства в возрасте до 35 лет, а на обучение без отрыва от производства (заочное и вечернее) - без ограничения возраста, успешно сдавшие вступительные экзамены путем конкурсного отбора наиболее достойных, подготовленных и способных людей, представивших положительные характеристики для поступления в вуз.


С уважением
От Estel
К ttt2 (06.06.2018 17:08:00)
Дата 06.06.2018 17:36:46

Re: В смысле...

>I. В высшие учебные заведения принимаются граждане СССР обоего пола, имеющие законченное среднее образование, на обучение с отрывом от производства в возрасте до 35 лет, а на обучение без отрыва от производства (заочное и вечернее) - без ограничения возраста, успешно сдавшие вступительные экзамены путем конкурсного отбора наиболее достойных, подготовленных и способных людей, представивших положительные характеристики для поступления в вуз.
>

Всё верно. Только ключевое слово не "возраст", а "отрыв от производства". Я лично знаю людей, которые учились во 2-м меде на дневном. Оба старше 35 были на тот момент. Днём учились, ночью работали. Отрыва от производства не было.
От ttt2
К Prepod (06.06.2018 09:15:18)
Дата 06.06.2018 10:14:44

Re: [2john1973] Начнут

>Согласен. Повторное введение начального профессионального образования, после которого можно поступать в ВУЗ будет решением государства, тем более что решение, за которое будет платить кто-то другой, например предприятия, современному государству не может не понравится.

Сомневаюсь что предприятия будут за это платить.

С уважением
От Prepod
К ttt2 (06.06.2018 10:14:44)
Дата 06.06.2018 10:55:52

Re: [2john1973] Начнут

>>Согласен. Повторное введение начального профессионального образования, после которого можно поступать в ВУЗ будет решением государства, тем более что решение, за которое будет платить кто-то другой, например предприятия, современному государству не может не понравится.
>
>Сомневаюсь что предприятия будут за это платить.
А куда они денутся? Хотя в связи с удалением ветки дискуссию по вопросу прекращаю.