От Ulanov
К А.Никольский
Дата 28.06.2018 01:51:26
Рубрики WWII; Современность; Политек;

По Сталинграду надо учитывать трофеи...

>В Сталинградской операции
>Расход участвовавших в ней фронтов с 17.06.1942 по 2.02.1943

Есть сильно подозрение, что без немецких складов с горючим и продовольствием все могло быть хуже, чем вышло, т.к. наличных грузовиков как минимум у части танкистов едва хватало для подвоза БК, причем с условием, что заправляют их с двух сторон.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Ларинцев
К Ulanov (28.06.2018 01:51:26)
Дата 28.06.2018 09:18:33

Re: По Сталинграду


>
>Есть сильно подозрение, что без немецких складов с горючим и продовольствием все могло быть хуже, чем вышло, т.к. наличных грузовиков как минимум у части танкистов едва хватало для подвоза БК, причем с условием, что заправляют их с двух сторон.

Ну, а на чем тогда основывается первоначальный тезис? Только на логических построениях?
От Ulanov
К Ларинцев (28.06.2018 09:18:33)
Дата 28.06.2018 10:49:39

На донесениях танкистов.

>Ну, а на чем тогда основывается первоначальный тезис? Только на логических построениях?

Конкретную цитату не приведу, но описания были в стиле "мы даже у мотострелковых батальонов грузовики отобрали, чтобы снаряды возить, без немецких трофеев все было бы ой"


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Дмитрий Козырев
К Ulanov (28.06.2018 10:49:39)
Дата 28.06.2018 13:53:29

Re: На донесениях...

>>Ну, а на чем тогда основывается первоначальный тезис? Только на логических построениях?
>
>Конкретную цитату не приведу, но описания были в стиле "мы даже у мотострелковых батальонов грузовики отобрали, чтобы снаряды возить, без немецких трофеев все было бы ой"

Трофеев горючего? И дизельного топлива тоже? Немцы специально припасли для 34-к?
От Ulanov
К Дмитрий Козырев (28.06.2018 13:53:29)
Дата 28.06.2018 18:15:34

насчет дизтоплива точно не скажу.

>Трофеев горючего? И дизельного топлива тоже? Немцы специально припасли для 34-к?

Упор был на горючее для грузовиков, мол, не надо возить с собой, есть возможность заправлять машины и в конце маршрута.


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (28.06.2018 13:53:29)
Дата 28.06.2018 14:19:22

немцы соляру в грузовинках использовали, как я понял ув. Исаева. (-)
От Паршев
К Коля-Анархия (28.06.2018 14:19:22)
Дата 29.06.2018 00:00:08

Интересно, как в полевых условиях разбирались в видах топлива

я так с ходу газойль от солярки не отличу.
От Инженер-109
К Паршев (29.06.2018 00:00:08)
Дата 29.06.2018 15:48:13

горит по разному - раньше много было методов по цвету пламени...

>я так с ходу газойль от солярки не отличу.
...сейчас только у металлургов остались еще такие методы пожалуй
От john1973
К Инженер-109 (29.06.2018 15:48:13)
Дата 29.06.2018 17:07:58

Re: горит по

>>я так с ходу газойль от солярки не отличу.
>...сейчас только у металлургов остались еще такие методы пожалуй
НЯЗ сорта бензина так не различались, и использовался только моторный метод определения качества топлива
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (28.06.2018 14:19:22)
Дата 28.06.2018 14:37:02

У них конечно было некоторое количество дизельных грузовиков

Но поскольку их за всю войну произвели емнип пару десятков тысяч, т.е. на порядок меньше, чем с бензиновым - возникает вопрос их фактического наличия на этом участке фронта и соответственно запасов горючего для них.
Тут скорее возможна обратная экзотика типа заправка 34-к смесью бензина и масла - кажется что то такое встречалось в мемуарах.
От Александр Буйлов
К Дмитрий Козырев (28.06.2018 14:37:02)
Дата 28.06.2018 22:39:45

Двигатель запорете.

>Тут скорее возможна обратная экзотика типа заправка 34-к смесью бензина и масла - кажется что то такое встречалось в мемуарах.
Керосина. Масло что бы не убить топливную аппаратуру. Газойль ещё использовали.
От john1973
К Александр Буйлов (28.06.2018 22:39:45)
Дата 29.06.2018 03:44:16

Re: Двигатель запорете.

>>Тут скорее возможна обратная экзотика типа заправка 34-к смесью бензина и масла - кажется что то такое встречалось в мемуарах.
>Керосина. Масло что бы не убить топливную аппаратуру. Газойль ещё использовали.
+++ керосин либо лигроин (смесь тяжелых малолетучих фракций прямой возгонки) жеж использовали на тракторах СТЗ-5, СТЗ-3, С-65 и подобных, наверное встречавшихся под Сталинградом в 1942 г. чаще чем Т-34 или КВ-1, кроме того керосин - основное жидкое топливо для населения, для осветительных приборов и печей, примусов
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (28.06.2018 14:37:02)
Дата 28.06.2018 16:19:07

я сам ситуацию не изучал. про смесь бензина с маслом тоже читал, но плохо помню. (-)
От Ларинцев
К Ulanov (28.06.2018 01:51:26)
Дата 28.06.2018 08:33:46

Re: По Сталинграду

>>В Сталинградской операции
>>Расход участвовавших в ней фронтов с 17.06.1942 по 2.02.1943
>
>Есть сильно подозрение, что без немецких складов с горючим и продовольствием все могло быть хуже, чем вышло, т.к. наличных грузовиков как минимум у части танкистов едва хватало для подвоза БК, причем с условием, что заправляют их с двух сторон.

А есть конкретные цифры захваченного горючего?
От Ulanov
К Ларинцев (28.06.2018 08:33:46)
Дата 28.06.2018 08:55:05

Нет.

>А есть конкретные цифры захваченного горючего?

Видел несколько цифр по отдельным частям, а также много жалоб, что трофейное имущество не учитывается должным образом :)))

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич