От HorNet
К deps
Дата 22.05.2018 16:43:00
Рубрики Современность; Флот;

Полагаю, что нет. Судорожно возрождая ПКР-вариант BGM-109

>>>арсенала и лодок, и АУГ ПКР (низкая избирательность АРЛГСН не позволяет исключить collateral damage, что во всех операциях с 1991 исключало, в свою очередь, применение этого оружия),
>
>А вот кстати в этой теме есть какие-то подвижки? А то на словах бахнуть Бастионами от Хмеймима по Тикондерогам возле Кипра конечно красиво, но в реальности глядя на количество судов в том районе возникают сомнения... и хрен с ним с collateral damage, имхо куда хуже то что основная цель может быть не поражена вовсе)

амеры НЕ пошли в АРЛ ГСН, сколь угодно апертурную и помехозащищенную. Да и шведы, двадцать лет хваставшиеся исключительной избирательностью RBS-15, в принципе созданную для Балтики где вообще никогда не бывает нулевого нейтрального трафика, быстренько переделали её в GРS-управляемый вариант типа SLAM-ER, то есть тоже мини-TLAM, LAND Attack Missile. Последние противокорабельные войнушки - 1991 и 2003 - в принципе, кажется, ни одной классической ПКР в бою не видели: авиация по мелочам работала или или "шкиперами", или LGB, в крайнем случае AGM-65, а это всё оружие общего назначения, в той или иной степени высокоточное; южнокорейский корвет друзья с севера грохнули торпедой. Ну, наша грузинская война 888 очень, кстати, показательна - пострадать должны были грузинские "грифы", а пострадали портальный кран и молдавский зерновоз, но тут ладно, ракеты старые и в принципе не-ВТОшные.
Ну и надводные амеры, убравшие ПКР "Гарпун" почти со всего своего нового, тоже это как бы подтверждают действием...
Так что откровенно - думаю, что принцип самонаведения на основе активной радиолокации тоже упёрся в тупик, во всяком случае в отношении тактических и оперативно-тактических ПКР. Должен быть какой-то контролируемый канал наведения - пусть не основной, но активный при боевом пуске, однозначно.
От ttt2
К HorNet (22.05.2018 16:43:00)
Дата 22.05.2018 23:12:53

Re: Полагаю, что...

>Ну и надводные амеры, убравшие ПКР "Гарпун" почти со всего своего нового, тоже это как бы подтверждают действием...
>Так что откровенно - думаю, что принцип самонаведения на основе активной радиолокации тоже упёрся в тупик, во всяком случае в отношении тактических и оперативно-тактических ПКР. Должен быть какой-то контролируемый канал наведения - пусть не основной, но активный при боевом пуске, однозначно.

Никакого тупика нет. Это совершенно не факт. Американцы особо серьезно АРЛС на флоте и не занимались. То что убирают древние маломощные Гарпуны тоже мало что говорит. В ВВС гораздо строже требования к самонаведению, но AMRAAM никуда пока не убирается. И строго концептуально АРЛС в условиях отстутствия ясной чистой атмосферы и прямой видимости самый реальный вариант. Возможность перенацеливания по другой цели это вообще не довод. Нечего "светится" около военного объекта, а если случайно огреб - твои проблемы.

С уважением
От deps
К ttt2 (22.05.2018 23:12:53)
Дата 23.05.2018 01:54:56

Re: Полагаю, что...

>>Возможность перенацеливания по другой цели это вообще не довод. Нечего "светится" около военного объекта, а если случайно огреб - твои проблемы.

Если ПКР словят гражданские шаланды, значит их не словил тот кому они были предназначены) А это уже проблема пускающего. Ну и для ПКР с дальностями пуска в сотни километров вопрос тут стоит даже не о перенацеливании, а например об изначальном захвате АРГСН не той цели.
От sss
К HorNet (22.05.2018 16:43:00)
Дата 22.05.2018 17:04:00

Re: Полагаю, что...

>Последние противокорабельные войнушки - 1991 и 2003 - в принципе, кажется, ни одной классической ПКР в бою не видели

В 2006 в Ливане успешно применили С-802 как раз с АРЛ ГСН, её же неоднократно успешно применяли в Йемене в 2015-17.
От HorNet
К sss (22.05.2018 17:04:00)
Дата 22.05.2018 17:06:50

По "Ханиту"-то? Ну не так чтобы успешно.

>>Последние противокорабельные войнушки - 1991 и 2003 - в принципе, кажется, ни одной классической ПКР в бою не видели
>
>В 2006 в Ливане успешно применили С-802 как раз с АРЛ ГСН, её же неоднократно успешно применяли в Йемене в 2015-17.

А что там в Йемене набили этим китайским чудом?
От sss
К HorNet (22.05.2018 17:06:50)
Дата 22.05.2018 20:25:55

Нормально, уж всяко лучше, чем по зерновозу

1.000+ тонный корвет с Фаланксом и Бараками по итогу оказался выведен из строя до конца конфликта. То, что он при этом не утоп и относительно немного нороту перебили - это всё процессы вероятностные, а главное что цель не потеряли и ни на что другое не перенавелись (притом, что трафик там тоже приличный, как я понимаю)

>А что там в Йемене набили этим китайским чудом?

Свифт же. Хоть и тоже не утоп, но жить уже не будет.
(и не факт, что это всё, от хусито-салеховцев в те времена было как минимум несколько заявок успешных пусков с береговых комплексов по кораблям, учитывая склонность коалициантов к сокрытию собственных потерь вполне возможно что были и еще попадания)
От HorNet
К sss (22.05.2018 20:25:55)
Дата 22.05.2018 22:39:23

Re: Нормально, уж...

>1.000+ тонный корвет с Фаланксом и Бараками по итогу оказался выведен из строя до конца конфликта. То, что он при этом не утоп и относительно немного нороту перебили - это всё процессы вероятностные, а главное что цель не потеряли и ни на что другое не перенавелись (притом, что трафик там тоже приличный, как я понимаю)

>>А что там в Йемене набили этим китайским чудом?
>
>Свифт же. Хоть и тоже не утоп, но жить уже не будет.
>(и не факт, что это всё, от хусито-салеховцев в те времена было как минимум несколько заявок успешных пусков с береговых комплексов по кораблям, учитывая склонность коалициантов к сокрытию собственных потерь вполне возможно что были и еще попадания)
Ну нет, это все уровня стрельбы по "Старку" или по танкерам обеих сторон в ирано-иракской войне 80-88. Ночь, одиночная заранее выбранная цель, длительное планирование атаки.