От Дмитрий Козырев
К All
Дата 13.05.2018 21:18:30
Рубрики Современность; ВВС; Евреи и Израиль;

Дроны-истребители уничтожили 40 воздушных змеев

Первая воздушная победа дронов-истребителей.

Силы ЦАХАЛа впервые применили сверхлегкие беспилотники для уничтожения горящих воздушных змеев, запускаемых террористами из Газы с целью поджога израильских полей.
ЦАХАЛ сообщил, что в результате применения нового средства уничтожены 40 воздушных змеев.

http://mignews.com/mobile/article.html?id=120518_143137_58483
От Бульдог
К Дмитрий Козырев (13.05.2018 21:18:30)
Дата 15.05.2018 07:33:29

а между тем, за океаном, дроны уже на борт возвращать научили

https://youtu.be/Bvf9v4EHovY
От объект 925
К Бульдог (15.05.2018 07:33:29)
Дата 15.05.2018 07:38:33

На всякий случай, картинка в самом конце видео. (-)
От Adekamer
К Дмитрий Козырев (13.05.2018 21:18:30)
Дата 14.05.2018 10:00:31

из пушки по воробьям


только над своей территорией , тк коптер запутается взмее и должен упаст с оным на свою территорию где его и подберут
те тупо снижение радиуса действия этих змеев
От МиГ-31
К Adekamer (14.05.2018 10:00:31)
Дата 14.05.2018 16:57:07

Re: из пушки...

Цена потерянного копеечного квадрокоптера несопоставима с ценой выращеного и не сгоревшего дерева в этой стране.
>только над своей территорией , тк коптер запутается взмее и должен упаст с оным на свою территорию где его и подберут
>те тупо снижение радиуса действия этих змеев
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Adekamer
К МиГ-31 (14.05.2018 16:57:07)
Дата 14.05.2018 18:34:02

300-400$ против копеешного змея

но я предполагаю что это творчество на местах
местных любителей гонок на квадрокоптерах
если это так - то палестинцы могут очень быстро заглушить не только управление этими коптерами но и видеоканал
От А.Никольский
К Adekamer (14.05.2018 18:34:02)
Дата 14.05.2018 18:53:05

Re: 300-400$ против...

как там правильно оценивал ув.МиГ-31, сгоревшие сельхозпосадки будут стоить гораздо дороже любого мыслимого количества коптеров для данной ситуации.
То же самое касается и сравнений цены палестинских ракет из ... и палок и ракет "Железного купола", которые по номиналу вроде как в десятки раз раз дороже, но одно удачное попадание все это перевесит. И к бармалейским БПЛА из пенопласта и стоимости наших ракет "Панциря" в Сирии то же самое относится.
От Ulanov
К Adekamer (14.05.2018 18:34:02)
Дата 14.05.2018 18:45:22

Это на порядок более сложная техническая задача...

>если это так - то палестинцы могут очень быстро заглушить не только управление этими коптерами но и видеоканал

А по глушилке может быстро прилететь что-то сильно более весомое, чем коптер.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Adekamer
К Ulanov (14.05.2018 18:45:22)
Дата 14.05.2018 22:24:44

поверьте - нет

я считаю что используемые коптеры это любительские гоночные поделки
запороть там картинку не то что просто - а очень просто
используется гражданский диапазон и видео на частотах 5.8 ггц - те верхний диапазон WiFi
От Ulanov
К Adekamer (14.05.2018 22:24:44)
Дата 15.05.2018 00:46:02

Вы переоцениваете людей.

>я считаю что используемые коптеры это любительские гоночные поделки
>запороть там картинку не то что просто - а очень просто
>используется гражданский диапазон и видео на частотах 5.8 ггц - те верхний диапазон WiFi

Даже в РФ с ее остатками советской образовательной системы для 90% (это я оптимистично еще) населения все сказаное выше, это примерно китайская грамота. Для палов же главная ценность этого змее-шарового представления - что для него вообще не нужно привлекать сколь-нибудь квалифицированные кадры - дождаться подходящего ветра и ребенок сумеет.
А квалифицированные заняты куда более сложными проблемами, типа разборки израильских систем слежения, на системе самоликвидации одной из которых они недавно массово отправились к аллаху.


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От nnn
К Дмитрий Козырев (13.05.2018 21:18:30)
Дата 14.05.2018 09:26:07

Re: Дроны-истребители уничтожили...

>Первая воздушная победа дронов-истребителей.

>Силы ЦАХАЛа впервые применили сверхлегкие беспилотники для уничтожения горящих воздушных змеев, запускаемых террористами из Газы с целью поджога израильских полей.
> ЦАХАЛ сообщил, что в результате применения нового средства уничтожены 40 воздушных змеев.

судя по видео уничтожают методом "тарана"
От Брейнштиль
К nnn (14.05.2018 09:26:07)
Дата 14.05.2018 09:40:13

Re: Дроны-истребители уничтожили...

>>Первая воздушная победа дронов-истребителей.
>
>>Силы ЦАХАЛа впервые применили сверхлегкие беспилотники для уничтожения горящих воздушных змеев, запускаемых террористами из Газы с целью поджога израильских полей.
>> ЦАХАЛ сообщил, что в результате применения нового средства уничтожены 40 воздушных змеев.
>
>судя по видео уничтожают методом "тарана"

Было бы куда уместнее использовать два дрона с натянутым между ними тросом, барражирующие вдоль границы - и производительность куда выше, и ниже требования к точности наведения. И - можно было бы резко уменьшить кол-во змеепускателей за счёт их обстрела резиновыми пулями с тех же самых дронов.
От Макс
К Брейнштиль (14.05.2018 09:40:13)
Дата 14.05.2018 13:22:07

Re: Дроны-истребители уничтожили...

Здравствуйте!
>>>Первая воздушная победа дронов-истребителей.
>>
>>>Силы ЦАХАЛа впервые применили сверхлегкие беспилотники для уничтожения горящих воздушных змеев, запускаемых террористами из Газы с целью поджога израильских полей.
>>> ЦАХАЛ сообщил, что в результате применения нового средства уничтожены 40 воздушных змеев.
>>
>>судя по видео уничтожают методом "тарана"
>
>Было бы куда уместнее использовать два дрона с натянутым между ними тросом, барражирующие вдоль границы - и производительность куда выше, и ниже требования к точности наведения. И - можно было бы резко уменьшить кол-во змеепускателей за счёт их обстрела резиновыми пулями с тех же самых дронов.

ИМХО
1. требования к точности пилотирования возрастают
2. если с дрона можно кого-либо чем-либо обстреливать - почему не обстрелять сами змеи?

С уважением. Макс.
От Брейнштиль
К Макс (14.05.2018 13:22:07)
Дата 15.05.2018 09:11:48

Re: Дроны-истребители уничтожили...


>>
>>Было бы куда уместнее использовать два дрона с натянутым между ними тросом, барражирующие вдоль границы - и производительность куда выше, и ниже требования к точности наведения. И - можно было бы резко уменьшить кол-во змеепускателей за счёт их обстрела резиновыми пулями с тех же самых дронов.
>
>ИМХО
>1. требования к точности пилотирования возрастают

Аргументируйте.

>2. если с дрона можно кого-либо чем-либо обстреливать - почему не обстрелять сами змеи?

Во-первых - змей, как правило - по размерам намного меньше человека, и уж тем более - группы людей. Во-вторых - попадание в змей далеко не всегда приводит к его разрушению, просто простреленная обшивка несущественно снижает его лётные св-ва. А попадание в змеепускателя - для последнего будет весьма веским аргументом.
От Макс
К Брейнштиль (15.05.2018 09:11:48)
Дата 15.05.2018 11:35:48

Re: Дроны-истребители уничтожили...

Здравствуйте!

>>>
>>>Было бы куда уместнее использовать два дрона с натянутым между ними тросом, барражирующие вдоль границы - и производительность куда выше, и ниже требования к точности наведения. И - можно было бы резко уменьшить кол-во змеепускателей за счёт их обстрела резиновыми пулями с тех же самых дронов.
>>
>>ИМХО
>>1. требования к точности пилотирования возрастают
>
>Аргументируйте.

если между 2 дронами натянут трос, то эти два дрона должны маневрировать синхронно.

С уважением. Макс.
От Брейнштиль
К Макс (15.05.2018 11:35:48)
Дата 16.05.2018 10:03:34

Re: Дроны-истребители уничтожили...


>>>>Было бы куда уместнее использовать два дрона с натянутым между ними тросом, барражирующие вдоль границы - и производительность куда выше, и ниже требования к точности наведения. И - можно было бы резко уменьшить кол-во змеепускателей за счёт их обстрела резиновыми пулями с тех же самых дронов.
>>>
>>>ИМХО
>>>1. требования к точности пилотирования возрастают
>>
>>Аргументируйте.
>
>если между 2 дронами натянут трос, то эти два дрона должны маневрировать синхронно.

Это при условии, что трос натянут как струна, что совершенно не обязательно. По хорошему - тросу нужно дать значительную слабину, после чего, во-первых, не нужно синхронизировать дроны, во-вторых, "собранные" нитки змеев будут скользить по его поверхности и перетираться, в идеале - можно даже сделать на поверхности троса некое специальное напыление. Кстати, синхронность управления, на мой дилетантский взгляд, можно повысить, настроив приёмные устр-ва обеих дронов на сигнал с одного пульта, т.е. - все их эволюции будут сдублированны с высокой точностью.
От Elliot
К Брейнштиль (16.05.2018 10:03:34)
Дата 16.05.2018 10:35:04

Re: Дроны-истребители уничтожили...

>Это при условии, что трос натянут как струна, что совершенно не обязательно. По хорошему - тросу нужно дать значительную слабину, после чего, во-первых, не нужно синхронизировать дроны, во-вторых, "собранные" нитки змеев будут скользить по его поверхности и перетираться, в идеале - можно даже сделать на поверхности троса некое специальное напыление. Кстати, синхронность управления, на мой дилетантский взгляд, можно повысить, настроив приёмные устр-ва обеих дронов на сигнал с одного пульта, т.е. - все их эволюции будут сдублированны с высокой точностью.

Какие нитки, Вы о чём? Вы хотите сказать, что палестинцы стоят с верёвочками, держа змеи в ожидании добрых дядей с подарками из АОИ, что ли? Явно же запускают и отпускают в свободный полёт "куда бог пошлёт".
От Брейнштиль
К Elliot (16.05.2018 10:35:04)
Дата 17.05.2018 21:56:55

Re: Дроны-истребители уничтожили...


>Какие нитки, Вы о чём? Вы хотите сказать, что палестинцы стоят с верёвочками, держа змеи в ожидании добрых дядей с подарками из АОИ, что ли? Явно же запускают и отпускают в свободный полёт "куда бог пошлёт".

Даже в этом случае, вероятность "сбора"самих змеев тросом должна быть выше, чем прицельный таранный удар дроном, нет? Ну и профилактика должна иметь место: как показало противодействие "большому прорыву" - выявление наиболее приоритетных целей (в данном случае - пускателей в процессе подготовки к пуску) и их нейтрализация - вполне себе в тренде.
От Elliot
К Брейнштиль (17.05.2018 21:56:55)
Дата 17.05.2018 22:46:42

Re: Дроны-истребители уничтожили...

>>Какие нитки, Вы о чём? Вы хотите сказать, что палестинцы стоят с верёвочками, держа змеи в ожидании добрых дядей с подарками из АОИ, что ли? Явно же запускают и отпускают в свободный полёт "куда бог пошлёт".
>
> Даже в этом случае, вероятность "сбора"самих змеев тросом должна быть выше, чем прицельный таранный удар дроном, нет?

Разумеется, нет. Попасть в точечный объект, управляя камерой (дроном, на котором она установлена) гораздо проще, чем переехать его тросом, который где-то сбоку, да ещё и дугой (т.е., надо учитывать не только высоту, но и расстояние по горизонтали).

> Ну и профилактика должна иметь место: как показало противодействие "большому прорыву" - выявление наиболее приоритетных целей (в данном случае - пускателей в процессе подготовки к пуску) и их нейтрализация - вполне себе в тренде.

А это уже совсем другая история (с). Для обстрела пускателей резинострелом тянитолкай с тросом совершенно не нужен, зато другие проблемы вылазить начинают, вроде хорошей синхронизации камеры и ствола, способности выдержать отдачу и т.п.
От Keu
К Брейнштиль (16.05.2018 10:03:34)
Дата 16.05.2018 10:14:16

Всё уже украдено до нас

>Это при условии, что трос натянут как струна, что совершенно не обязательно. По хорошему - тросу нужно дать значительную слабину, после чего, во-первых, не нужно синхронизировать дроны, во-вторых, "собранные" нитки змеев будут скользить по его поверхности и перетираться, в идеале - можно даже сделать на поверхности троса некое специальное напыление. Кстати, синхронность управления, на мой дилетантский взгляд, можно повысить, настроив приёмные устр-ва обеих дронов на сигнал с одного пульта, т.е. - все их эволюции будут сдублированны с высокой точностью.

Воздушный трал Шульца. Только вместо поддерживающих буйков - поддерживающие воздушные шарики. А на трос - резаки и подрывные патроны.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Llandaff
К Макс (15.05.2018 11:35:48)
Дата 15.05.2018 18:20:05

Re: Дроны-истребители уничтожили...

>>>1. требования к точности пилотирования возрастают
>>
>>Аргументируйте.
>
>если между 2 дронами натянут трос, то эти два дрона должны маневрировать синхронно.

Пфф, вот это точно не проблема, сейчас синхронные танцы тысяч дронов устраивают.
От Elliot
К Llandaff (15.05.2018 18:20:05)
Дата 16.05.2018 08:47:52

Re: Дроны-истребители уничтожили...

>>если между 2 дронами натянут трос, то эти два дрона должны маневрировать синхронно.
>
>Пфф, вот это точно не проблема, сейчас синхронные танцы тысяч дронов устраивают.

Мне кажется, Вы чересчур безаппеляционны...
Во-первых, "танцы" подаются как прорыв в результате наукоёмкой НИР, т.е., подобных решений нет в широкой доступности. Во-вторых, насколько я помню репортажи, все танцы устраивают в помещениях. Порывы ветра способны изрядно подпортить картинку, а при наличии ещё и связи через трос -- качественно усложнить задачу.

В общем, намного сложнее и дольше по времени, чем просто купить квадрокоптеров и таранить змеи прямо здесь и сейчас.
От Llandaff
К Elliot (16.05.2018 08:47:52)
Дата 16.05.2018 12:03:24

Re: Дроны-истребители уничтожили...

>>>если между 2 дронами натянут трос, то эти два дрона должны маневрировать синхронно.
>>
>>Пфф, вот это точно не проблема, сейчас синхронные танцы тысяч дронов устраивают.
>
>Мне кажется, Вы чересчур безаппеляционны...
>Во-первых, "танцы" подаются как прорыв в результате наукоёмкой НИР, т.е., подобных решений нет в широкой доступности. Во-вторых, насколько я помню репортажи, все танцы устраивают в помещениях. Порывы ветра способны изрядно подпортить картинку, а при наличии ещё и связи через трос -- качественно усложнить задачу.

>В общем, намного сложнее и дольше по времени, чем просто купить квадрокоптеров и таранить змеи прямо здесь и сейчас.


https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/technology-innovation/aerial-technology-light-show.html

Это в помещении? НАвскидку нагуглил, таких шоу множество проходит по всему миру.

И никто не обвинит израильские вооруженные силы в недостаточной технологичности.

От Elliot
К Llandaff (16.05.2018 12:03:24)
Дата 16.05.2018 13:08:22

Re: Дроны-истребители уничтожили...

>>В общем, намного сложнее и дольше по времени, чем просто купить квадрокоптеров и таранить змеи прямо здесь и сейчас.

> https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/technology-innovation/aerial-technology-light-show.html
>Это в помещении? НАвскидку нагуглил, таких шоу множество проходит по всему миру.

Ну что ж, значит уже не только.

>И никто не обвинит израильские вооруженные силы в недостаточной технологичности.

Мне кажется, Вы не уловили мою мысль. Я не заявлял, что в АОИ неспособны запилить подобное решение. Я говорил, что это потребует средств и времени. А коммерческие квадрокоптеры в качестве "истребителей" змеев -- это явно паллиатив на скорую руку, основное достоинство которого -- можно использовать здесь и сразу.
От Макс
К Llandaff (15.05.2018 18:20:05)
Дата 16.05.2018 07:31:29

не знал (-)
От Adekamer
К Макс (14.05.2018 13:22:07)
Дата 14.05.2018 16:02:35

судя по видео обычные гоночные реййсеры

те фактически ширпотреб
ныне очень популярный технический вид спорта
попасть в такую крупную мишень как змей - ну вообше не сложно
тем более в случае промаха есть еше много много попыток :) и данное видео скорее можно рассматривать как оперативное творчество масс на местах