От denis23
К All
Дата 15.05.2002 13:17:19
Рубрики Прочее;

Вопрос про легкие материалы

Здравствуйте!

Можно ли создат твердое вешество по весу легче воздуха?
С уважением, Денис.
От Владимир Несамарский
К denis23 (15.05.2002 13:17:19)
Дата 16.05.2002 16:12:31

Да есть такие уже

Приветствую

>Можно ли создат твердое вешество по весу легче воздуха?

Есть такие. Например, некоторые разновидности пеноуглерода. Я лично демонстрировал комиссии Легасова в 1988 году:-)). Правда, дорого...

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Arcticfox
К Владимир Несамарский (16.05.2002 16:12:31)
Дата 16.05.2002 16:50:22

Неужели летает?!

>Есть такие. Например, некоторые разновидности пеноуглерода. Я лично демонстрировал комиссии Легасова в 1988 году:-)).

А какого размера был образец, не микроскопический? Эх, посмотреть бы на чудо... :)

Юра
От Владимир Несамарский
К Arcticfox (16.05.2002 16:50:22)
Дата 16.05.2002 18:50:52

Ну летает, ну и что?

Приветствую

Летает. Очень эффектная была демонстрация: представьте пустотелый стеклянный цилиндр с руку толщиной, запаянный с обоих концов, внутри болтается черный кубик 2 на два сантиметра, цилиндр переворачиваешь - кубик всплывает в верхнюю точку. Всплывал медленно, для пущего впечатления сделали параллельный цилиндр с аргоном вместо воздуха - там всплывал куда шустрее.

Назначение таких материалов - прежде всего в демонстрации возможностей и выбивании средств из вышестоящих инстанций (в американском варианте у грантодоющих организаций) на совершенно другие исследования. Тогда, кстати, пропагандистская кампания была прервана смертью Легасова и широкая общественность осталась не в курсе. Ибо самостоятельной научной ценности это, как и обсуждашийся сегодня NASA-produced кирпич, повторю, не имеет.

>>Есть такие. Например, некоторые разновидности пеноуглерода. Я лично демонстрировал комиссии Легасова в 1988 году:-)).
>
>А какого размера был образец, не микроскопический? Эх, посмотреть бы на чудо... :)

>Юра
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От knight777
К denis23 (15.05.2002 13:17:19)
Дата 15.05.2002 17:04:14

Re: Вопрос про...

Всем, здравствуйте!
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/288483.htm
С уважением, knight777
От СанитарЖеня
К denis23 (15.05.2002 13:17:19)
Дата 15.05.2002 14:29:40

Re: Вопрос про...


>Можно ли создат твердое вешество по весу легче воздуха?
>С уважением, Денис.

Делаем в виде пузырьков, наполненных водородом. Диаметр пузырька полагаем 1мм, форму для простоты берем шар, тогда
V=4/3*Pi*R^3
S=4*Pi*R^2
При этом полагаем массу оболочки делимой между соседними шарами поровну, (плотность воздуха- плотность водорода) берем Р, плотность материала оболочки р, толщину ея h.
Тогда V*P=S*p*h
R*P=3/2*p*h
h=2/3*R*P/p
Плотность газа 16 грамм/литр (да простит мне система СИ), металл не менее 2000 грамм на литр (литиевый сплав? Во гореть будет...), тогда оболочка будет в 5 микрон...
Могучий материал...
От Тов.Рю
К СанитарЖеня (15.05.2002 14:29:40)
Дата 15.05.2002 15:37:51

Плотность водорода завышена примерно в 150 раз, точно так же, как и сплава (-)
От СанитарЖеня
К Тов.Рю (15.05.2002 15:37:51)
Дата 15.05.2002 21:07:40

Re: Плотность водорода...

Тут плотность не водорода, а разность плотности водорода и воздуха. А вот насчет сплава - что, кубический дм металла будет весить 6 грамм?
От Тов.Рю
К СанитарЖеня (15.05.2002 21:07:40)
Дата 15.05.2002 21:23:47

Это у меня просто цифра не поместилась в заголовок :-) (-)
От Андю
К denis23 (15.05.2002 13:17:19)
Дата 15.05.2002 13:22:38

Ну, если только поры "заполнить" вакуумом... ;-)) (-)
От Novik
К Андю (15.05.2002 13:22:38)
Дата 15.05.2002 14:09:28

Re: Ну зачем же вакуумом ;-))

Можно гелеем или там водородом.
От Андю
К Novik (15.05.2002 14:09:28)
Дата 15.05.2002 18:30:23

Согласен ! 8)) А "металл" из одних электронов, а ?! Суппппер-сверхпроводник ! ;) (-)
От Vasiliy
К Андю (15.05.2002 18:30:23)
Дата 15.05.2002 19:24:06

А енто "електонный газ", а вовсе даже и не металл совсем:) (-)
От Андю
К Vasiliy (15.05.2002 19:24:06)
Дата 15.05.2002 19:32:05

Газы и всякие там Геи ;) Люссаки нам побоку. Нам твёрдое подавай! :)) Забанят... (-)
От И. Кошкин
К Novik (15.05.2002 14:09:28)
Дата 15.05.2002 14:45:48

Вакуум легче))) (-)
От Тов.Рю
К И. Кошкин (15.05.2002 14:45:48)
Дата 15.05.2002 16:15:12

По сравнениею с воздухом лешче всего на пару процентов...

...легче всего на пару процентов, но представьте себе массу конструкции для компенсации разности давления!
От Pavel
К Тов.Рю (15.05.2002 16:15:12)
Дата 15.05.2002 17:06:06

Добавлю(+)

Доброго времени суток!

>...легче всего на пару процентов, но представьте себе массу конструкции для компенсации разности давления!
Именно так.На бурановских плитках специально не делали сплошного покрытия, что бы ее не разорвало из-за разности давлений при посадке.Кстати, велись поисковые работы по материалам ТЗ из микросфер, но ГАЗОНАОЛНЕННЫХ(такой материал нашел применение в фильтрах надеваемых на водопроводный кран, они в магазинах продавались), сделать микросферы наполненные вакуумом практически невозможно-схлопнуться, да и все равно материал из них был хоть и легкий, но намного тяжелее воздуха(для справки плотность стандартной плитки 0.14) .
С уважением! Павел.
От И. Кошкин
К Тов.Рю (15.05.2002 16:15:12)
Дата 15.05.2002 16:47:02

??? Вы какой вакуум имеете в виду? Плотность межзвездного пространства? 2 %??))) (-)
От Гришa
К И. Кошкин (15.05.2002 16:47:02)
Дата 15.05.2002 20:30:44

Жидкий! :) (-)
От Тов.Рю
К И. Кошкин (15.05.2002 16:47:02)
Дата 15.05.2002 17:08:16

А что, бывает отрицательная масса/плотность?

Плотность воздуха - около 1.24 кг/куб.м, водорода - около 0.09 кг/куб.м, "плотность" вакуума - даже межгалактического - в пределе 0.00 кг/куб.м. Итого, плотности водорода и вакуума относительно воздуха различаются всего-навсего на (0.09-0.00)/1.24*100% = 7.3%. Вопрос один - можно ли называть подобную величину "парой процентов"? По-моему, вполне.

Примите и проч.
От И. Кошкин
К Тов.Рю (15.05.2002 17:08:16)
Дата 15.05.2002 17:16:38

Все понял, бралось по отношению к воздуху... (-)
От Eddie
К Novik (15.05.2002 14:09:28)
Дата 15.05.2002 14:13:09

Угу, дирижабль получится ;-))) (-)
От MAG
К Eddie (15.05.2002 14:13:09)
Дата 15.05.2002 16:27:14

вот я же говоил дерижабли надо вакумом накачивать ;)) (-)
От Bigfoot
К MAG (15.05.2002 16:27:14)
Дата 15.05.2002 16:59:41

Были и такие прожекты. В "Юном технике" в 70е-80е. (-)
От Тов.Рю
К Bigfoot (15.05.2002 16:59:41)
Дата 15.05.2002 17:09:59

Такие прожекты еще Перельман разоблачал. Впрочем, юным техникам простительно :-) (-)