От И. Кошкин
К solger
Дата 16.05.2002 01:25:50
Рубрики WWII;

Ну что же Вы на такие мелкие подтасовочки-то идете...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!



>>Любопытно - 3-х миллионная армия в 1941 году - это кто такие?
>
>Это гады немцы. По мельтюхову, сухопутные войска выделили для участия в операции "Барбаросса" 3,3 млн.чел. При этом, по нашим данным, к осени 41 немцы потеряли 750 тыс.чел., а пополнение прибыло всего 100 тыс.чел. (источник среди ночи не найду, даю по памяти). При этом не все войска были на фронте.
>Цифра приблизительная, но кто ж даст по той войне цифры ТОЧНЫЕ и ДОСТОВЕРНЫЕ? Я
>пока не нашел.

Количество войск Германии и ее союзников в операции "БАрбаросса" - 4.306 млн. чел., им противостояла группировка советских войск на Западе - 3.088 чел. 2.5 млн. пленных, это, извините, прогон, даже сводки Немецкого Верховного Командования за 41 год дают гораздо меньше.

И. Кошкин
От solger
К И. Кошкин (16.05.2002 01:25:50)
Дата 16.05.2002 02:12:27

Re: В чем же подтасовочки-то?


>Количество войск Германии и ее союзников в операции "БАрбаросса" - 4.306 млн. чел., им противостояла группировка советских войск на Западе - 3.088 чел.

Не трудно привести формулу, которая дала цифру 4.306 млн. чел.? Просьба учесть в этой формуле: численность ГА "Север" 655 тыс.чел., ГА "Центр" - 634,9 тыс.чел., ГА "Юг" - 730 тыс.чел., итого 2019,9 тыс.чел. (данные из Музея ВОВ).
Но речь не об этом. Даже если принять ВАШИ цифры - все равно, количество пленных СОПОСТАВИМО с размером всей немецкой армии.

>2.5 млн. пленных, это, извините, прогон, даже сводки Немецкого Верховного Командования за 41 год дают гораздо меньше.

По немецким данным, с июля по ноябрь 41 потери советских войск пленными составили 2 465 000 чел. (Ch.Streit. Kaine Kameraden. Stuttgard. 1978, s.83) Сводки Немецкого Верховного Командования на эту тему не читал, процитируйте, если не лень.
От Игорь Куртуков
К solger (16.05.2002 02:12:27)
Дата 16.05.2002 02:29:08

Ре: В чем...

>Не трудно привести формулу, которая дала цифру 4.306 млн. чел.? Просьба учесть в этой формуле: численность ГА "Север" 655 тыс.чел., ГА "Центр" - 634,9 тыс.чел., ГА "Юг" - 730 тыс.чел., итого 2019,9 тыс.чел.

Что за проблемы?

"Всего для нападения на Советский Союз германское командование выделило 4 050 тыс. человек (3 300 тыс. в сухопутных войсках и войсках СС, 650 тыс. — в ВВС и около 100 тыс. — в ВМФ).

Вместе с Германией к войне с СССР готовились ее союзники: Финляндия, Словакия, Венгрия, Румыния и Италия, которые выделили для ведения войны следующие силы 
Финляндия 340.600
Словакия   42.500 
Венгрия    44.500
Румыния   358.100
Италия     61.900
Итого     847.600

Кроме того, Хорватия выделила ... до 1,6 тыс. человек. К 22 июня 1941 г. на границе не было словацких и итальянских войск, которые прибыли позднее. Следовательно, там в войсках союзников Германии находилось 744 800 человек...

Всего же силы Германии и ее союзников насчитывали 4306,8тыс. человек"
От solger
К Игорь Куртуков (16.05.2002 02:29:08)
Дата 16.05.2002 03:20:35

Ре: Умеете уводить в сторону


>"Всего для нападения на Советский Союз германское командование выделило 4 050 тыс. человек (3 300 тыс. в сухопутных войсках и войсках СС,..."

Я с этого и начал. Даже если опустить, что в ударных группировках из них участвовало чуть больше двух млн., это роли не играет: ПОРЯДОК численности пленных и численности немецких войск НА ФРОНТЕ такой же.
От Игорь Куртуков
К solger (16.05.2002 03:20:35)
Дата 16.05.2002 03:25:23

И Вы умеете уводить в сторону

>Я с этого и начал.

Начали Вы с того что 3 млн. армия взяла в плен 2,5 млн. Выяснили - армия не 3, а 5 млн., и в плен взаыли как-то поменьше. И не за один присест, а за полгода.

> Даже если опустить, что в ударных группировках из них участвовало чуть больше двух млн., это роли не играет: ПОРЯДОК численности пленных и численности немецких войск НА ФРОНТЕ такой же.

Предлагаю: Вы за немцев только пехотинцев пехотных отделений посчитайте (ведь только они в плен брали). Тогда порядок удовлетворит Вас даже больше.