От Darkbird
К HorNet
Дата 04.04.2018 20:54:15
Рубрики Современность; Флот;

ЧУШЬ

Расскажите эти сказки Македонскому, Цезарю, Петру нашему Первому, Наполеону (инженеру до мозга костей) и далее со всеми остановками. Гуманитариям оставим квадраты малевичей и кубы пикассо. А миром двигают инженеры. )
От HorNet
К Darkbird (04.04.2018 20:54:15)
Дата 05.04.2018 09:28:46

Тогда Карл Маркс и Людвиг Фейербах - величайшие инженеры

>Расскажите эти сказки Македонскому, Цезарю, Петру нашему Первому, Наполеону (инженеру до мозга костей) и далее со всеми остановками. Гуманитариям оставим квадраты малевичей и кубы пикассо. А миром двигают инженеры. )

Они там ведут речь о переделке мира. И кое-что даже удалось;-)
От eng. Alex
К HorNet (05.04.2018 09:28:46)
Дата 05.04.2018 10:50:26

Маркс-то сварщик был настоящий, хотя и не профессиональный.

Маркс К. Математические рукописи. М. Наука 1968. — 640 с., илл.
Маркс К. Математические рукописи. Тбилиси, 1948. — 234,[2] с. На грузинском языке. :)
От А.Никольский
К eng. Alex (05.04.2018 10:50:26)
Дата 05.04.2018 13:04:31

не читал

да и если бы читал не смог бы оценить, но слышал слухи, что в СССР этого аспекта его таланта несколько стеснялись, чтобы математики не засмеяли

Здравствуйте, уважаемый
>Маркс К. Математические рукописи. М. Наука 1968. — 640 с., илл.
От eng. Alex
К А.Никольский (05.04.2018 13:04:31)
Дата 05.04.2018 14:44:25

Поэтому и не профессиональный. :)

Но подход к снаряду был и даже некоторое понимание. Почти добрался до гармонического и статистического анализа псевдослучайной функции.
От i17
К Darkbird (04.04.2018 20:54:15)
Дата 04.04.2018 23:12:53

Действительно чушь.

>Наполеону (инженеру до мозга костей)

Ерунда. Буонапартий в молодости был не чужд графоманства, понаписав от политических памфлетов до любовных романов :)
От S. Engineer
К i17 (04.04.2018 23:12:53)
Дата 05.04.2018 01:03:07

Один неплохой артиллерист и математик,

автор школьного учебника математики, вообще написал Войну и Мир :)

Другой потомственный математик прославился как поэт-символист.

Еще один - всяческими Архипелагами-Гулагами.

>>Наполеону (инженеру до мозга костей)
>
>Ерунда. Буонапартий в молодости был не чужд графоманства, понаписав от политических памфлетов до любовных романов :)
От Iva
К Darkbird (04.04.2018 20:54:15)
Дата 04.04.2018 21:45:38

Re: ЧУШЬ

Привет!

>Расскажите эти сказки Македонскому, Цезарю, Петру нашему Первому, Наполеону (инженеру до мозга костей) и далее со всеми остановками. Гуманитариям оставим квадраты малевичей и кубы пикассо. А миром двигают инженеры. )

ЕМПНИ то именно Клаузевиц отмечал, что полководцы как правило гуманитарии, а не ученые. Так как требуется синтез, а не анализ. Первое свойство гуманитариев, второе ученых.

ЗЫ. но надо отметить, что"раньше гуманитарием называли человека знающего несколько языков, способного написать сочинение на заданную тему, сочинить стих и т.д. А сейчас - людей не способных выучить таблицу умножения.
ЗЗЫ сам технарь и ученый.


Владимир
От Alexeich
К Iva (04.04.2018 21:45:38)
Дата 10.04.2018 12:12:28

Выделаете мой день

>ЕМПНИ то именно Клаузевиц отмечал, что полководцы как правило гуманитарии, а не ученые. Так как требуется синтез, а не анализ. Первое свойство гуманитариев, второе ученых.

Т.е. гуманитарии не ученые, ученые способны только к анализу, а гуманитарии только к синтезу? Поскольку построение новой теории содержит как анализ, так и синтез, то Эйнштейн, например, гуманитарий?

>ЗЫ. но надо отметить, что"раньше гуманитарием называли человека знающего несколько языков, способного написать сочинение на заданную тему, сочинить стих и т.д. А сейчас - людей не способных выучить таблицу умножения.

Я полагал, что гуманитариями называют людей, занимающихся гуманитарными науками. А несколько языков знать на уровне позволяющем читать и пиьма пописывать "Chère et excellente amie, quelle chose terrible et effrayante que l’absence! ..." , навалять сочинение и накатать стишок - эка невидаль.

>ЗЗЫ сам технарь и ученый.

Т.е. к синтезу неспособны? :)
От Iva
К Iva (04.04.2018 21:45:38)
Дата 04.04.2018 21:49:14

Наполеон

Привет!

он и гуманитарий и артиллерист - т.е. математик.


как сказал Леер - полководец - это воля. Ум равен воле = Наполеон.

Владимир
От Пехота
К Iva (04.04.2018 21:49:14)
Дата 05.04.2018 17:37:29

Re: Наполеон

Салам алейкум, аксакалы!
>Привет!

>он и гуманитарий и артиллерист - т.е. математик.


>как сказал Леер - полководец - это воля. Ум равен воле = Наполеон.

Что интересно, китайское слово 意志 [yizhi] или просто 意[yi] имеют значение как "мысль", так и "воля". Т.е. в китайском языке эти понятия не разделяются.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Alexeich
К Пехота (05.04.2018 17:37:29)
Дата 09.04.2018 10:28:22

Re: Наполеон

>Что интересно, китайское слово 意志 [yizhi] или просто 意[yi] имеют значение как "мысль", так и "воля". Т.е. в китайском языке эти понятия не разделяются.

В китайскомя не копенгаген, но в японском иероглиф 意 (и) имеет основное значение "намерение", "задумка", "замысел". А вот добавление иероглифа 志 (ши) (осн. смысл "желание, стремление"), превращает его в "волю" в смысле готовность осуществления оной задумки. Так что в японском тащемта все разделяется четко, "замысел" + "стремление" = "воля" [к осуществлению замысла]
От HorNet
К Iva (04.04.2018 21:49:14)
Дата 05.04.2018 09:30:48

Математик - это человек, создающий модели

>Привет!

>он и гуманитарий и артиллерист - т.е. математик.


>как сказал Леер - полководец - это воля. Ум равен воле = Наполеон.

Артиллерист - как правило, массовый убийца;-)

Довольно разные социальные роли. Да и математический аппарат, используемый артиллеристом в общем случае - это калькулятор. Ну или там счёты, например.
От Паршев
К HorNet (05.04.2018 09:30:48)
Дата 05.04.2018 14:55:31

Re: Математик -...

>>Привет!
>
>>он и гуманитарий и артиллерист - т.е. математик.
>

>>как сказал Леер - полководец - это воля. Ум равен воле = Наполеон.
>
>Артиллерист - как правило, массовый убийца;-)

>Довольно разные социальные роли. Да и математический аппарат, используемый артиллеристом в общем случае - это калькулятор. Ну или там счёты, например.

Эк Вы.
Вся математика - это артиллерия. Ну плюс еще всякий МММ.
Поэтому хочешь узнать, где была лучшая артиллерия в 18-19 вв - смотри, где лучшие математики. И наоборот.
От Андю
К Паршев (05.04.2018 14:55:31)
Дата 05.04.2018 15:41:29

Ре: Математик -...

Здравствуйте,

>Вся математика - это артиллерия.

Вы с таким придыханием говорите об этом, как будто элементарная тригонометрия и основы алгебры и эвклидовой геометрии представляют собой МЕГА-МАТЕМАТИКУ. Ничего подобного. С соображалкой у офицеров-артиллеристов конечно получше, чем у пехотных, но с закрытых позиций к 1914 г. как-то совсем у них плохо ещё получается, например. Что в республике Коши, что в империи Гаусса, что в царстве Остроградского.

>Ну плюс еще всякий МММ.

Это жулики такие. "Куплю жене сапоги"(c).

>Поэтому хочешь узнать, где была лучшая артиллерия в 18-19 вв - смотри, где лучшие математики. И наоборот.

Ничего подобного. Развитие математики не является никаким критерием "лучшести" артиллерии данного исторического периода. Возможности металлургии и химии, но в первую очередь государственное внимание и выучка "незассавших" артиллеристов намного важнее там, где с чудовищным рассеиванием свищут ядра на небольшие вобщем-то дистанции поля боя, да и корабельной баталии.

Всего хорошего, Андрей.
От Константин Дегтярев
К Паршев (05.04.2018 14:55:31)
Дата 05.04.2018 15:35:28

И еще судостроение. Даже в значительно большей степени.

Сабж.
От Паршев
К Константин Дегтярев (05.04.2018 15:35:28)
Дата 05.04.2018 19:48:03

Ну, флот

>Сабж.

Это водоплавающие платформы для перевозки артиллерии.
От Андю
К Константин Дегтярев (05.04.2018 15:35:28)
Дата 05.04.2018 15:44:33

Точно. Какого толкового офицера не возьми, сразу -- челностроитель. Или "чле". (-)
От Iva
К HorNet (05.04.2018 09:30:48)
Дата 05.04.2018 09:58:14

Re: Математик -...

Привет!

>Артиллерист - как правило, массовый убийца;-)
>Довольно разные социальные роли. Да и математический аппарат, используемый артиллеристом в общем случае - это калькулятор. Ну или там счёты, например.

для того времени - артиллерист - математик.
и математик это не только создание моделей, но и расчеты по этим моделям. Вот этим артиллеристы активно занимались :)

зЫ. расчет программы полета баллистической ракеты - это не математика? и не потенциальное массовое убийство? :)

Владимир
От Моцарт
К Iva (04.04.2018 21:49:14)
Дата 04.04.2018 22:08:13

Я щас подавился сидром, Напыч — м а т е м а т и к )))

цитата из Вики об образовательном базисе Н.

"В октябре 1784 года Наполеон был принят в Парижскую военную школу, где изучал математику, естественные науки, верховую езду, военную технику, тактику.
24 февраля 1785 года отец умер, и Наполеон взял на себя роль главы семьи. 28 сентября того же года он досрочно закончил образование и 3 ноября начал свою профессиональную карьеру в артиллерийском полку".
От СанитарЖеня
К Моцарт (04.04.2018 22:08:13)
Дата 05.04.2018 10:08:11

Теорема Наполеона Бонапарта.

Если на каждой стороне произвольного треугольника построить по равностороннему треугольнику, то треугольник с вершинами в центрах равносторонних треугольников — тоже равносторонний
От Alexeich
К СанитарЖеня (05.04.2018 10:08:11)
Дата 09.04.2018 18:40:21

пгэлестно

>Если на каждой стороне произвольного треугольника построить по равностороннему треугольнику, то треугольник с вершинами в центрах равносторонних треугольников — тоже равносторонний

я эту задачку (доказать теорему) совсем недавно в олимпиадных задачах по математике видел. 7 класс. ЧСХ нигде не было сказано, что это теорема Бонапарта.
От Константин Дегтярев
К Моцарт (04.04.2018 22:08:13)
Дата 05.04.2018 10:00:13

Да, но при этом он писал стихи...

... а также философские эссе типа "Диалог о любви". Не говоря уж о знаменитом памфлете "Ужин в Бокере", имевшем успех еще до возвышения Наполеона как полководца.
От SKYPH
К Константин Дегтярев (05.04.2018 10:00:13)
Дата 05.04.2018 14:04:31

Стишочками многие технари балуются. И не только стишочками

но и пьесами балуются, и живописью, и не только. Вот обратные примеры, когда поэты норовят, к примеру, мост сконструировать, как мне думается, весьма редки.
От Константин Дегтярев
К SKYPH (05.04.2018 14:04:31)
Дата 05.04.2018 15:34:24

Поэты - люди особенные. Это как бы образ жизни...

... исключающий такие низменные хлопоты, как постройка мостов. Из нижеследующего диалога многое становится понятным:

http://antology.igrunov.ru/authors/vigdorova/1125569080.html

От Моцарт
К Darkbird (04.04.2018 20:54:15)
Дата 04.04.2018 21:08:47

Наполеон — лох корсиканский, а не инженер

Инженер бы ДО ПЕРЕПРАВЫ сопоставил плотность населения восточнее Немана и численность своей армии.
От Сибиряк
К Моцарт (04.04.2018 21:08:47)
Дата 06.04.2018 11:15:08

Re: Наполеон —...

>Инженер бы ДО ПЕРЕПРАВЫ сопоставил плотность населения восточнее Немана и численность своей армии.

А какие там проблемы с плотностью? В Литве-Белоруссии плотность конечно чуток ниже (в полтора раза - не более), чем в Польше и Пруссии, но не принципиально для снабжения. А в центрально-русских губерниях плотность даже выше, чем в той же Польше и Пруссии в то время.
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (04.04.2018 21:08:47)
Дата 04.04.2018 21:16:47

Да ладно

>Инженер бы ДО ПЕРЕПРАВЫ сопоставил плотность населения восточнее Немана и численность своей армии.

Когда это мешало завоевывать африку, индию, китай и прочих попуасов?
Что может безоружное население?
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (04.04.2018 21:16:47)
Дата 04.04.2018 21:20:52

Дело не в вооружённости народа+

А в соотношении производимых им калорий на квадратный километр с численностью армии пришельцев, желающей прокормиться путём реквизиций означенных калорий.
Гигантские и почти безлюдные пространства Латинской Америки были покорены не 600-тысячной испанской королевской армией, а кучкой бандитов.
От SKYPH
К Моцарт (04.04.2018 21:20:52)
Дата 05.04.2018 14:00:01

Разумеется. Дело в организованности вооруженного сопротивления и в ресурсах

этого сопротивления

>Гигантские и почти безлюдные пространства Латинской Америки были покорены не 600-тысячной испанской королевской армией, а кучкой бандитов.

Некоторые цифры насчет "безлюдности".
Империя ацтеков - 15 миллионов человек
Империя инков - 5-12 миллионов человек
От Фукинава
К Моцарт (04.04.2018 21:20:52)
Дата 05.04.2018 11:10:27

А вы в курсе сколько населения было в Теончтитлане на момент Ночи Печали (-)
От Паршев
К Моцарт (04.04.2018 21:20:52)
Дата 04.04.2018 23:06:20

Re: Дело не...

>А в соотношении производимых им калорий на квадратный километр с численностью армии пришельцев, желающей прокормиться путём реквизиций означенных калорий.
>Гигантские и почти безлюдные пространства Латинской Америки были покорены не 600-тысячной испанской королевской армией, а кучкой бандитов.

Да это и сейчас никто не понимает, что уж на корсиканца валить.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (04.04.2018 23:06:20)
Дата 05.04.2018 07:10:14

Re: Дело не...


>Да это и сейчас никто не понимает, что уж на корсиканца валить.

Сейчас логистику придумали.
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (05.04.2018 07:10:14)
Дата 05.04.2018 10:05:36

Наполеон тоже отлично логистику продумал

Был у него целый генерал по фамилии Дюма (однофамилец папы писателя), который обеспечивал логистику "на длинном плече"
Все уперлось в идиотское свойство людей и лошадей болеть и дохнуть.
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (04.04.2018 21:20:52)
Дата 04.04.2018 22:22:20

А это авантюризм как у Гитлера

>А в соотношении производимых им калорий на квадратный километр с численностью армии пришельцев, желающей прокормиться путём реквизиций означенных калорий.

Т.е. расчет на стратегическое решение кампании в короткий срок и на небольшом удалении от границы.
Усилия для достижения цели были приложены, но не срослось.
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (04.04.2018 22:22:20)
Дата 04.04.2018 22:26:46

Ну если не срослось западнее Днепра

то зачем продолжать теми же средствами восточнее оного? не представляю себе человека с минимально-инженерным мышлением, который упёршись забиваемым гвоздём в нечто непонятное, отбрасывает молоток и начинает хреначить кувалдой.
От john1973
К Моцарт (04.04.2018 22:26:46)
Дата 04.04.2018 23:49:34

Таких деятелей на каждом заводе припасено

>не представляю себе человека с минимально-инженерным мышлением, который упёршись забиваемым гвоздём в нечто непонятное, отбрасывает молоток и начинает хреначить кувалдой.
О! Не только кувалдой станут хреначить, но и наделают высокопрочных гвоздей, снесут в термичку на закалку))
Тут проблема мышления у менеджмента этих людей с инженерными дипломами)), бо людям не хочется спорить и доказывать рискованную истину)), проще решать частную задачу. Так и генераль-оберсты и панцерваффен-генерален воевали согласно полученными приказам ефрейтора))
От Инженер-109
К john1973 (04.04.2018 23:49:34)
Дата 05.04.2018 06:35:37

Всегда удивлялся, где Сталин нашел столько "вредителей"....

>>не представляю себе человека с минимально-инженерным мышлением, который упёршись забиваемым гвоздём в нечто непонятное, отбрасывает молоток и начинает хреначить кувалдой.
>О! Не только кувалдой станут хреначить, но и наделают высокопрочных гвоздей, снесут в термичку на закалку))

...поработал на производстве, и понял, что "таки-да", есть в ассортименте и "живее всех живых"
От И. Кошкин
К Моцарт (04.04.2018 21:20:52)
Дата 04.04.2018 21:26:00

Почти безлюдные, да. Достал попкорн... (-)
От Моцарт
К И. Кошкин (04.04.2018 21:26:00)
Дата 04.04.2018 21:30:39

Убирайте

Я же не сказал "Центральная и Латинская америка"
От И. Кошкин
К Моцарт (04.04.2018 21:30:39)
Дата 04.04.2018 22:03:46

Снова достал.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я же не сказал "Центральная и Латинская америка"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Центральная Америка - это географическое понятие. Центральная, Южная, Северная.

Латинская америка - это этно-культурный термин, обозначающий страны, где основным языком является испанский, португальский или некоторые формы французского. Это как сказать: "Скандинавские и североевропейские страны".

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К Darkbird (04.04.2018 20:54:15)
Дата 04.04.2018 21:02:03

Re: ЧУШЬ

>Расскажите эти сказки Македонскому, Цезарю, Петру нашему Первому, Наполеону (инженеру до мозга костей) и далее со всеми остановками.

Они гармонично сочетали в себе инженерные знания и "общественную деятельность".
Как пример - перед сражением при Иене Наполеон лично руководил ("мотивировал") процессом переправы и подъема артиллерии на обрывистый берег реки, от которого зависел успех сражения.
Цезарь и Македонский прославились отнюдь не только инженерными талантами.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (04.04.2018 21:02:03)
Дата 04.04.2018 22:18:53

А что инженерного наинженерил Македонский? Или лично Цезарь? (-)
От Андю
К И. Кошкин (04.04.2018 22:18:53)
Дата 05.04.2018 15:50:00

т.Юлий, клевещут, придумал много малых и больших "подлостей" (+)

Здравствуйте,

помогших ему при осаде Алезии, например. Т.к. именно в инженерно-фортификационном плане созданное там римлянами выглядит очень совершенным.

Всего хорошего, Андрей.
От Константин Дегтярев
К И. Кошкин (04.04.2018 22:18:53)
Дата 05.04.2018 09:51:37

Ну, кстати, Цезарь инженерную жилку имел

И лично опыты по измерению длины дня и ночи в разных широтах ставил, и оставил весьма годные описания укреплений под Алесией и Диррахием, и корабли венедов + мост через Рейн описал весьма дельно. Склада Петра Великого был человек, тока подобрее чуток.
От HorNet
К Константин Дегтярев (05.04.2018 09:51:37)
Дата 05.04.2018 09:53:25

Это вот Адриан, ничем особо военным не отметившийся, точно имел.

>И лично опыты по измерению длины дня и ночи в разных широтах ставил, и оставил весьма годные описания укреплений под Алесией и Диррахием, и корабли венедов + мост через Рейн описал весьма дельно. Склада Петра Великого был человек, тока подобрее чуток.

Правда, он с евреями нехорошо поступил;-)
От Моцарт
К И. Кошкин (04.04.2018 22:18:53)
Дата 04.04.2018 22:22:40

Цезарь смог сформулировать

что он что-то перешёл и теперь находится в изменённом состоянии, что было генитальным предвидением формулы p-n-p перехода.
От И. Кошкин
К Моцарт (04.04.2018 22:22:40)
Дата 04.04.2018 22:26:43

Да и многоядерный процессор он еще изобрел (-)
От Моцарт
К И. Кошкин (04.04.2018 22:26:43)
Дата 04.04.2018 22:27:42

Многозадачную ОС (-)

---