От Alpaka
К Alex Medvedev
Дата 14.04.2018 07:05:25
Рубрики Локальные конфликты;

Поехали. Позвольте процитировать


Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.

Детям вечно досаден
Их возpаст и быт,-
И дpались мы до ссадин,
До смеpтных обид.
Hо одежды латали
Hам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от стpок.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.

И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.

Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разбеpись, кто ты - тpус
Иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус
Hастоящей боpьбы.

И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя,-

Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы!
И всегда позади -
Воpонье и гpобы.

Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем,-
Значит, нужные книги ты в детстве читал!

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом,-
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чем, ни пpи чем!


Alpaka
От Vovs
К Alpaka (14.04.2018 07:05:25)
Дата 14.04.2018 10:38:25

Я вот не понимаю...

А почему не было такого накала страстей при поражении в обеих чеченских войнах? И, скажем так, "исчезновении" как-бы не десятков тысяч мирных жителей, проживавших там. В большинстве своем русских.
Или не десятков, а меньше или больше? Их вообще кто-то считал? Был ли какой-то официальный документ, типа "до хххх года в Чечне проживало столько-то русских, после уууу года - столько-то из них погибло ..., пропало без вести - ... и т.д." Типа "Белой книги" или что там полагается в таком случае?.
Так вот подобных современным "военной истерии" что-то не помню в те времена.
Не было указаний благодетельного начальства?
От Nagel
К Vovs (14.04.2018 10:38:25)
Дата 14.04.2018 13:15:46

Re: Я вот


>Не было указаний благодетельного начальства?
Именно так. Точней сказать, тогда вообще все было очень шатко, все "начальство" "самоназначилось" совсем незадолго до войны. И части начальства победа ВСРФ была совсем не нужна, а даже наоборот.
Реально ведь, если бы РФ нормально подготовилась и разгромила чичей в Грозном зимой 1994, ИМХО те поубавили бы кураж, и дело свелось бы к вялой подпольно-исламистской партизанщины как сейчас в Дагестане. Без Хасавюртов, Буденновсков, "операции джихад", без необходимости платить дань Кадырову, да, и самое главное "состав руководства РФ" был бы совсем другим. Могли бы вылезти генералы, набравшие авторитет на "маленькой победоносной войнушке". ИмХО поэтому войну и слили.
От Дмитрий Козырев
К Vovs (14.04.2018 10:38:25)
Дата 14.04.2018 12:04:31

Re: Я вот

>А почему не было такого накала страстей при поражении в обеих чеченских войнах? И, скажем так, "исчезновении" как-бы не десятков тысяч мирных жителей, проживавших там. В большинстве своем русских.

>Так вот подобных современным "военной истерии" что-то не помню в те времена.
>Не было указаний благодетельного начальства?

Неправда. Вы или "Нельсон" или память короткая.
При покойном Кливере регулярно обсуждали проблему в терминологии "закатать в асфальт", сам Кливер писал воззвания к Путину, тов. Исаев предлагал проект "Стена".
И это только на этом форуме.
От Vovs
К Дмитрий Козырев (14.04.2018 12:04:31)
Дата 14.04.2018 16:26:39

Хорошо. Я Нельсон с короткой памятью.

Каков же ответ на вопрос?
1. Официальный документ такой есть, называется так-то, в электронном виде его можно прочесть там-то, в бумажном виде - там-то.
или
2. Документа нет, "имена же их, ты, Господи, веси", а бабы ещё нарожают.
?
От Nagel
К Дмитрий Козырев (14.04.2018 12:04:31)
Дата 14.04.2018 13:19:02

Re: Я вот


>При покойном Кливере регулярно обсуждали проблему в терминологии "закатать в асфальт", сам Кливер писал воззвания к Путину, тов. Исаев предлагал проект "Стена".
>И это только на этом форуме.
Ну справедливости ради, "инфоосвещения" по крайней мере Первой чеченской войны не было. Если бы по всем каналам крутили интервью с беженцами, рассказывали про художества чичей, то "общественное мнение" было бы совсем другим.
От Alexeich
К Nagel (14.04.2018 13:19:02)
Дата 17.04.2018 12:18:47

Re: Я вот

>Ну справедливости ради, "инфоосвещения" по крайней мере Первой чеченской войны не было. Если бы по всем каналам крутили интервью с беженцами, рассказывали про художества чичей, то "общественное мнение" было бы совсем другим.

А их и крутили. Вы забыли? Но не исключительно их крутили.
От Паршев
К Nagel (14.04.2018 13:19:02)
Дата 15.04.2018 00:01:49

Re: Я вот


>Ну справедливости ради, "инфоосвещения" по крайней мере Первой чеченской войны не было. Если бы по всем каналам крутили интервью с беженцами, рассказывали про художества чичей, то "общественное мнение" было бы совсем другим.

Да нормальное было общественное мнение.
От Ustinoff
К Nagel (14.04.2018 13:19:02)
Дата 14.04.2018 16:47:55

Re: Я вот

>Ну справедливости ради, "инфоосвещения" по крайней мере Первой чеченской войны не было. Если бы по всем каналам крутили интервью с беженцами, рассказывали про художества чичей, то "общественное мнение" было бы совсем другим.

Ога. Вы только забыли кто тогда контролировал СМИ. Это были отнюдь не люди которые хотели рассказать правду. Да и сейчас не так чтобы много лучше.
От Nagel
К Ustinoff (14.04.2018 16:47:55)
Дата 14.04.2018 17:39:41

Re: Я вот


>Ога. Вы только забыли кто тогда контролировал СМИ. Это были отнюдь не люди которые хотели рассказать правду. Да и сейчас не так чтобы много лучше.
Ну так а я о чём? "Люди контролировавшие телеканалы" и были тогда властью. И вскипание народной ярости им было совсем не нужно.
От Ustinoff
К Nagel (14.04.2018 17:39:41)
Дата 14.04.2018 18:02:49

Re: Я вот

>>Ога. Вы только забыли кто тогда контролировал СМИ. Это были отнюдь не люди которые хотели рассказать правду. Да и сейчас не так чтобы много лучше.
>Ну так а я о чём? "Люди контролировавшие телеканалы" и были тогда властью. И вскипание народной ярости им было совсем не нужно.

А вы точно застали те времена? Вам сколько лет-то?
Потому что все было не так.
От Prepod
К Ustinoff (14.04.2018 18:02:49)
Дата 14.04.2018 19:41:43

Re: Я вот

>>>Ога. Вы только забыли кто тогда контролировал СМИ. Это были отнюдь не люди которые хотели рассказать правду. Да и сейчас не так чтобы много лучше.
>>Ну так а я о чём? "Люди контролировавшие телеканалы" и были тогда властью. И вскипание народной ярости им было совсем не нужно.
>
>А вы точно застали те времена? Вам сколько лет-то?
>Потому что все было не так.
Справедливости ради, освещение Первой чеченкой было по большей части пораженческим. Не только силами УЖК, но и на государственных «кнопках». Разве что короткий период перед выборами, когда ещё не сошедший с ума Невзоров делал забористую военную пропаганду, которая под музыку Поледуриса. Если иметь ввиду какой тогда был год, в целом неплохо получалось. Но это был эпизод.
От Alexeich
К Prepod (14.04.2018 19:41:43)
Дата 17.04.2018 12:21:36

Re: Я вот

>Справедливости ради, освещение Первой чеченкой было по большей части пораженческим. Не только силами УЖК, но и на государственных «кнопках».

Ну что значит "пораженченским"? Отодраженеи тогда было зело разнообразно на разных каналах.

>Разве что короткий период перед выборами, когда ещё не сошедший с ума Невзоров делал забористую военную пропаганду, которая под музыку Поледуриса.

А с чего Вы взяли что Семилапид с ума сошел. Семилапид сошел с ума не более среднестатистического обывателя, а то и менее - просто играет свою игру, "горбатого лепит".
От Prepod
К Alexeich (17.04.2018 12:21:36)
Дата 19.04.2018 17:45:50

Re: Я вот

>>Справедливости ради, освещение Первой чеченкой было по большей части пораженческим. Не только силами УЖК, но и на государственных «кнопках».
>
>Ну что значит "пораженченским"? Отодраженеи тогда было зело разнообразно на разных каналах.
Желающим поражения собственной армии. Да, УЖК позволял себе сильно больше прочих. Первая кнопка с РТР не сильно отставали, гнали чернуху в полный рост.
>>Разве что короткий период перед выборами, когда ещё не сошедший с ума Невзоров делал забористую военную пропаганду, которая под музыку Поледуриса.
>
>А с чего Вы взяли что Семилапид с ума сошел. Семилапид сошел с ума не более среднестатистического обывателя, а то и менее - просто играет свою игру, "горбатого лепит".
Так или иначе г-н Невзоров тогда вступил мощно, на контрасте с пораженчеством вокруг.
От Ustinoff
К Prepod (14.04.2018 19:41:43)
Дата 14.04.2018 19:48:04

Re: Я вот

>Справедливости ради, освещение Первой чеченкой было по большей части пораженческим. Не только силами УЖК, но и на государственных «кнопках». Разве что короткий период перед выборами, когда ещё не сошедший с ума Невзоров делал забористую военную пропаганду, которая под музыку Поледуриса. Если иметь ввиду какой тогда был год, в целом неплохо получалось. Но это был эпизод.

Речь о том, что даже "государственные" кнопки контролировались тогда совсем не правительством, а совершенно мутными личностями. Что уж конечно совершенно невозможно ни в одном "цивилизованном" государстве.
От Пехота
К Ustinoff (14.04.2018 19:48:04)
Дата 15.04.2018 03:06:22

Re: Я вот

Салам алейкум, аксакалы!

>Речь о том, что даже "государственные" кнопки контролировались тогда совсем не правительством, а совершенно мутными личностями. Что уж конечно совершенно невозможно ни в одном "цивилизованном" государстве.

Помнится тогда для того чтобы диктор между передачами (тогда ещё такие были) сказал/а рекламное объявление надо было дать ему/ей 2К баксов лично в руки.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Stein
К Ustinoff (14.04.2018 19:48:04)
Дата 14.04.2018 23:49:41

Да уж, хава- нагила на новый год в исполнении хора Российской Армии, это уже.. (-)
От Prepod
К Ustinoff (14.04.2018 19:48:04)
Дата 14.04.2018 19:55:20

Re: Я вот

>>Справедливости ради, освещение Первой чеченкой было по большей части пораженческим. Не только силами УЖК, но и на государственных «кнопках». Разве что короткий период перед выборами, когда ещё не сошедший с ума Невзоров делал забористую военную пропаганду, которая под музыку Поледуриса. Если иметь ввиду какой тогда был год, в целом неплохо получалось. Но это был эпизод.
>
>Речь о том, что даже "государственные" кнопки контролировались тогда совсем не правительством, а совершенно мутными личностями. Что уж конечно совершенно невозможно ни в одном "цивилизованном" государстве.
Это да. «Время было такое» (с)
От SKYPH
К Vovs (14.04.2018 10:38:25)
Дата 14.04.2018 12:01:01

Re: Я вот

>А почему не было такого накала страстей при поражении в обеих чеченских войнах?

Чье же было поражение?
От vladvitkam
К Vovs (14.04.2018 10:38:25)
Дата 14.04.2018 11:43:44

Re: потому что


>Так вот подобных современным "военной истерии" что-то не помню в те времена.

потому что тогда Россия "стояла на коленях"
а теперь поднялась, и вдруг такая фигня
От pamir70
К Vovs (14.04.2018 10:38:25)
Дата 14.04.2018 10:45:34

Re: Я вот

>Не было указаний благодетельного начальства?
Лично Трампа? :). Автор поста который вызвал Вашу реакцию -гражданин США )))))))))
От Alpaka
К pamir70 (14.04.2018 10:45:34)
Дата 14.04.2018 15:52:55

Re: Я вот

>>Не было указаний благодетельного начальства?
>Лично Трампа? :). Автор поста который вызвал Вашу реакцию -гражданин США )))))))))
Эк вы меня повысили. Где паспорт получать?
Alpaka
От pamir70
К Alpaka (14.04.2018 15:52:55)
Дата 14.04.2018 21:47:59

Re: Я вот

>Эк вы меня повысили. Где паспорт получать?
Если ошибся -мои глубокие извинения. Но просто было интересно посмотреть на реакцию )))
От Vovs
К pamir70 (14.04.2018 10:45:34)
Дата 14.04.2018 11:53:58

А в чём связь между Трампом и Чечнёй, простите?

Они как-то, э-э-э, аффилированы? В вашем сознании?
От pamir70
К Vovs (14.04.2018 11:53:58)
Дата 14.04.2018 12:03:40

Весь пар ушёл в свисток )))) (-)
От pamir70
К Vovs (14.04.2018 11:53:58)
Дата 14.04.2018 12:02:50

Если кто то указывает гражданину США о том что тот

Выплёскивает своё по "указке начальника".то это минимум смешно :)