От Константин Дегтярев
К Alex Lee
Дата 12.03.2018 16:18:14
Рубрики Современность; ВВС;

Ну да, наверное, может

>И маневрирование на всех участках траектории полета.
>"Искандер" так сможет?

Искандер может разогнаться до 2100 м/с, вместе с Миг-31 - до 3000 м/с. Это да, 10М и есть. Маневрировать Искандер умеет, у него, за счет избыточной баллистики запас энергии большой. Насколько я знаю, он пикирует отвесно на цель с большой высоты и, кроме того, способен на маневр на траектории до 45 градусов.
От vavilon
К Константин Дегтярев (12.03.2018 16:18:14)
Дата 12.03.2018 19:25:08

а скорости носителя и ракеты точно можно просто суммировать?

>>И маневрирование на всех участках траектории полета.
>>"Искандер" так сможет?
>
>Искандер может разогнаться до 2100 м/с, вместе с Миг-31 - до 3000 м/с. Это да, 10М и есть.

1) сопротивление воздуха растет вроде нелинейно от скорости
2)Если двигатели одинаковые, значит и скорость истечения струи у них одинаковая. Как бы не перешагнуть за нее в результате сложения
3)могут возникнуть ограничения по тепловым (точнее, по сопротивлению теплу) хаарктеристикам http://kerzak-1.livejournal.com/
От Константин Дегтярев
К vavilon (12.03.2018 19:25:08)
Дата 12.03.2018 21:09:15

Re: а скорости...

>1) сопротивление воздуха растет вроде нелинейно от скорости

Это до определенной скорости и высоты. На гиперзвуковых скоростях и высотах порядка 20 км. - линейно. Учтите, что там плотность воздуха порядка 8% от плотности на уровне моря, практически нет вязкости, работает т.н. "Модель Ньютона", т.е. сопротивление за счет кинетического ударения молекул воздуха.

>2)Если двигатели одинаковые, значит и скорость истечения струи у них одинаковая. Как бы не перешагнуть за нее в результате сложения

Вот это не очень понятно. Это же скорость относительно ракеты, с какой бы скоростью ракета не двигалась, тяга будет одной и той же.

>3)могут возникнуть ограничения по тепловым (точнее, по сопротивлению теплу) хаарктеристикам

Ну, судя по "Авангарду", который летит намного дальше и дольше с вдвое большей скоростью, с этим бороться научились. Да и любой спускаемый аппарат из космоса претерпевает намного большие нагрузки.
От vavilon
К Константин Дегтярев (12.03.2018 21:09:15)
Дата 13.03.2018 10:43:27

Re: а скорости...

>>1) сопротивление воздуха растет вроде нелинейно от скорости
>
>Это до определенной скорости и высоты. На гиперзвуковых скоростях и высотах порядка 20 км. - линейно. Учтите, что там плотность воздуха порядка 8% от плотности на уровне моря, практически нет вязкости, работает т.н. "Модель Ньютона", т.е. сопротивление за счет кинетического ударения молекул воздуха.

ок, принято

>>2)Если двигатели одинаковые, значит и скорость истечения струи у них одинаковая. Как бы не перешагнуть за нее в результате сложения
>
>Вот это не очень понятно. Это же скорость относительно ракеты, с какой бы скоростью ракета не двигалась, тяга будет одной и той же.

Но разве закон сохранения импульса не должен выполняться относительно стационарной точки?

>>3)могут возникнуть ограничения по тепловым (точнее, по сопротивлению теплу) хаарктеристикам
>
>Ну, судя по "Авангарду", который летит намного дальше и дольше с вдвое большей скоростью, с этим бороться научились. Да и любой спускаемый аппарат из космоса претерпевает намного большие нагрузки.

"Авангард" это более поздняя разработка, а речь шла, насколько я понял, именно о "том самом" Искандере. Если подразумевалось, что его подвергли доработке, то мои доводы обнуляются.
От vavilon
К vavilon (12.03.2018 19:25:08)
Дата 12.03.2018 19:26:42

просьба к модераторам, прибейте ссылку в конце. Не знаю, откуда прилипла (-)
От Администрация (Юрий А.)
К vavilon (12.03.2018 19:26:42)
Дата 12.03.2018 20:49:38

Такого функционала не предусмотренно.

Модератор не может частично править сообщения участников. Может только полностью удалить или заархивировать.

На будущее, если вы что-то не так написали в сообщении, то до тех пор, пока на него не ответили, можете самостоятельно его удалить, и написать заново, правильно.

См. раздел Помощь:

Если Вы являетесь автором сообщения, и на него нет ответов, то Вы можете его удалить. Для этого достаточно ответить на это сообщение специальным образом. Заголовок ответа должен начинаться с префикса "Del:" (без кавычек и с двоеточием) Остаток строки заголовка пойдет в Лог как причина удаления. Содержимое ответа роли не играет.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От vavilon
К Администрация (Юрий А.) (12.03.2018 20:49:38)
Дата 13.03.2018 10:44:00

спасибо за разъяснения (-)
От Alex Lee
К Константин Дегтярев (12.03.2018 16:18:14)
Дата 12.03.2018 16:36:59

Значит все сходится.

Просто при словах "гиперзвуковое идеальное оружие" , которым "стремятся обладать ведущие армии мира" воображение почему-то сразу рисовало иную картинку. Всякие там ГКР в виде утюга с воздухозаборником. :)
От Константин Дегтярев
К Alex Lee (12.03.2018 16:36:59)
Дата 12.03.2018 16:58:13

Re: Значит все...

> Просто при словах "гиперзвуковое идеальное оружие" , которым "стремятся обладать ведущие армии мира" воображение почему-то сразу рисовало иную картинку. Всякие там ГКР в виде утюга с воздухозаборником. :)

Ну так, "Авангард" нечто такое из себя представляет. Судя по всему, волнолет с ПВРД, с разгонным блоком от "Ярса". Только у него скорость побольше, 20М.
От Alex Lee
К Константин Дегтярев (12.03.2018 16:58:13)
Дата 12.03.2018 17:06:39

Думаю видео от МО РФ про "Авангард" будет не скоро. :)

>> Просто при словах "гиперзвуковое идеальное оружие" , которым "стремятся обладать ведущие армии мира" воображение почему-то сразу рисовало иную картинку. Всякие там ГКР в виде утюга с воздухозаборником. :)
>
>Ну так, "Авангард" нечто такое из себя представляет. Судя по всему, волнолет с ПВРД, с разгонным блоком от "Ярса". Только у него скорость побольше, 20М.

Слова выше в выступлении относились к "Кинжалу". А "Авангард" - это конечно очень интересно в любом случае.