От Samsv
К All
Дата 16.02.2018 19:23:58
Рубрики WWII;

Календарь за 15.02 - дублирование

Приветствую!

1. в 1944 году 229 бомбардировщиков союзиков уничтожили монастырь на горе Кассино. Немцев там не было, о чем они неоднократно заявляли. Недавно появилась версия, что радист союзников ошибся в интерпретации фраз "Ist Abt in Kloster?" "Ja in Kloster mit Monchen" в радиоперехвате, и решил, что Abt (нем. "аббат") было сокращением от Abteilung: www.theguardian.com/world/2000/apr/04/johnezard

Вечером в этот же день немцы действительно заняли руины монастыря.
разместил Begletz

2. в 1944 году массированная воздушная и артиллерийская бомбардировка союзников полностью разрушила аббатство Кассино, но не смогла взломать оборону немецких войск, защищавших Монте-Кассино, ключевой пункт "линии Густава"
разместил Chestnut

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Д.И.У.
К Samsv (16.02.2018 19:23:58)
Дата 18.02.2018 01:35:01

Тогда уж 18.02 - смерть Мартина Лютера

в 1546 году умер Мартин Лютер, на совести которого лежит раскол западного христианства и 150 лет религиозных войн в Европе
разместил Chestnut - уж больно бесстыдно авторская интерпретация. С противоположной точки зрения лютеран, наверное, на совести поздних пап "лежит раскол западного христианства и 150 лет религиозных войн в Европе" - от их нововведений типа торговли индульгенциями и духовно-рыцарских орденов И. Христос ворочался бы в гробу, если бы не вознёсся.

Опять же, и Гуситские войны были религиозными по форме, и Альбигойские, не говоря уже о вековечном конфликте между сев.-зап. раскольниками и юго-вост. схизматиками, т.е. католиками и православными. Наконец, Лютер был не один, в ту же эпоху имелись Кальвин, Цвингли и проч.

Следовательно, сообщения лучше бы писать в более нейтральной манере, типа "в 1546 году умер Мартин Лютер, чья реформа католического вероисповедания способствовала активизации религиозных конфликтов в Европе".

Либо вовсе выкинуть, поскольку Лютер не был военным деятелем ни с какого боку и даже политическим деятелем может считаться с натяжкой.

Календарь и так замусорен сообщениями типа "в 1516 году у короля Англии Генриха Восьмого Тюдора и королевы Екатерины Арагонской родилась дочь Мария. Мария Первая (правила в 1553-58) была первой правящей королевой Англии." Эдак можно несколько страниц посвятить дням рождения всех подряд правящих особ - в правление почти каждой кто-нибудь где-нибудь воевал.
От Роман Храпачевский
К Д.И.У. (18.02.2018 01:35:01)
Дата 18.02.2018 18:42:50

эту уже убрал

>Календарь и так замусорен сообщениями

так ведь Ежеднвник усилиями всех участников и наполняется/корректируется - пишите как свои варианты дат/событий в нем, так и обращайте внимание модераторов на обнаруженные ошибки/описки/несоответвующие тематике посты.

http://rutenica.narod.ru/
От Роман Храпачевский
К Samsv (16.02.2018 19:23:58)
Дата 16.02.2018 19:43:31

Просьба дать экспертное заключение по обоим текстам

ибо есть сомнения в их адекватности

http://rutenica.narod.ru/
От Роман Храпачевский
К Роман Храпачевский (16.02.2018 19:43:31)
Дата 18.02.2018 18:44:28

Про Монте-Кассино никто не в курсе что ли? (-)
От Константин Дегтярев
К Роман Храпачевский (18.02.2018 18:44:28)
Дата 19.02.2018 10:49:47

Фактически, конечно, прав первый комментатор

Фактически, непосредственно на момент бомбардировки немцев в монастыре не было. Но бомбардировка была осуществлена союзниками из теоретических соображений, что господствующая высота обязательно должна быть занята, а посылать отряд на захват неразрушенного здания с трехметровой толщины стенами было как-то не по англо-саксонски. "Сначала снаряды - потом люди".

Однако тут возникла ситуация "я знаю, что ты знаешь, что я знаю". Руководитель боев с немецкой стороны, генерал Зенгер так объясняет, почему немцы не заняли монастырь: "даже в обычных условиях корректировщики огня никогда бы не заняли Монте-Кассино. Оно действительно обеспечивало обзор всего района, города и Виа Казилина. Но у нас было принято считать, что такой заметный ориентир не пригоден для наблюдательного пункта, потому что предполагали, что очень скоро после развертывания масштабных боев он будет выведен из строя сильным огнем противника. Как правило, немцы размещали артиллерийских наблюдателей в скрытных местах на полпути к вершинам холмов, на закамуфлированном фоне."

Ну и не забывает заявить о своей приверженности к сохранению культурных ценностей, разумеется.

Полностью тут:
http://militera.lib.ru/memo/german/senger_ef/05.html