От Evg
К Юрий А.
Дата 15.02.2018 09:00:32
Рубрики Современность; Униформа; Армия;

Re: Вот сколько

>>Мол, они общевойсковой бой не ведут, а только разведывают, потому им оскольков не прилетает, а важно, чтобы легкое было. Мол, наши в афгане вообще без всяких касок бегали, в одних блондинах. Или Банданах. В тряпочках, короче, по-пиратски.
>
>Есть у меня хороший друг, который много где вот так побегал, в том числе и в Афгане. Таки да, каски и бронники у них считалось западло, типа должны были быстро бегать. Так однажды им хорошо прилетело по головам, осколками щебенки, когда вертушка их забрать не смогла, а духи, пару складов которых они успешно перед этим уничтожили, очухались и начали их обстреливать. Нет, каски они и после этого носить не стали. Не лечится это.

Странно. Если по горам бегать, так ведь даже совсем гражданские туристы-альпинисты каски носят. Именно против камня на голову или наоборот головой об камень.
От Дмитрий Козырев
К Evg (15.02.2018 09:00:32)
Дата 15.02.2018 09:07:55

Re: Вот сколько


>Странно. Если по горам бегать, так ведь даже совсем гражданские туристы-альпинисты каски носят. Именно против камня на голову или наоборот головой об камень.

Так это люди, а не военные мужчины :)))
Им понтоваться не перед кем. Однако все равно доводилось встречать разных людей - со своеобразным взглядом на тб.
Можно вспомнить так же и велосепедистов - одни носят шлемы, другие посмеиваются над теми кто так делает...
А еще не так давно в хоккей играли без шлемов...
От ttt2
К Дмитрий Козырев (15.02.2018 09:07:55)
Дата 15.02.2018 14:43:13

Re: Вот сколько

>Так это люди, а не военные мужчины :)))
>Им понтоваться не перед кем.

ИМХО на какого то генерала на Волховском фронте за такое понтование подчиненных солдат адски наехали. Впрочем это возможно было просто поводом.

С уважением
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (15.02.2018 09:07:55)
Дата 15.02.2018 12:35:30

Re: Вот сколько

>Так это люди, а не военные мужчины :)))
>Им понтоваться не перед кем. Однако все равно доводилось встречать разных людей - со своеобразным взглядом на тб.

Ну не только понты. Имел возможность общаться с двумя участниками локальных конфликтов на эту тему. Один говорил что всегда носил каску и броник, даже в блиндаже и во время еды ибо "никогда не знаешь, откуда прилетит", другой никогда не носил, ибо "лучше заранее услышать откуда может прилететь, чем не услышать - тогда уж никакая каска не поможет".
Так шта разные соображения могут быть.
Но тащемта есть такая вещь как статистика военных страховых обществ, которые заставляют всех американцев таскать каски, а когда дело касается денег, все становятся серьезны. Так что по-видимому лучше в каске :)
От Роман Алымов
К Alexeich (15.02.2018 12:35:30)
Дата 15.02.2018 13:05:02

Иллюстрация (+)

Доброе время суток!

>Ну не только понты. Имел возможность общаться с двумя участниками локальных конфликтов на эту тему. Один говорил что всегда носил каску и броник, даже в блиндаже и во время еды ибо "никогда не знаешь, откуда прилетит", другой никогда не носил, ибо "лучше заранее услышать откуда может прилететь, чем не услышать - тогда уж никакая каска не поможет".
>Так шта разные соображения могут быть.
****** Два человека в примерно одних и тех же условиях, одно и то же время, примерно схожие задачи - при этом один постоянно в броне (и неоднократно ранен не смотря на это), другой на фото в броне не попадал...
https://image.inforesist.org/uploads/2015/06/1421570816_givi-i-motorola.jpg



С уважением, Роман
От объект 925
К Роман Алымов (15.02.2018 13:05:02)
Дата 15.02.2018 20:33:33

Ре: причем на фотках из Чечни, где он молодой, он без броника (-)
От Роман Алымов
К объект 925 (15.02.2018 20:33:33)
Дата 15.02.2018 20:47:31

Ну тогда были другие условия (+)

Доброе время суток!
Срочнику в те годы и взять броню особо негде, если она ему не положена, и выполнять срочниковские задачи в броне (когда другие вокруг без) сложновато чисто физически. Всё-таки ситуация 2014 года сильно отличалась - общество стало сильно богаче, могли хорошо помочь снабжением, да и бегать ногами по горам нужды не было в большинстве случаев.
Интересна сама ситуация, когда два человека примерно одинакового статуса и круга обязанностей, в одной и той же среде принимают диаметрально противоположные подходы к использованию средств индивидуальной защиты.
С уважением, Роман
От Forger
К Роман Алымов (15.02.2018 20:47:31)
Дата 16.02.2018 07:35:25

Мой одноклассник был летехой в Чечне: про броники

Он сам носил каску и БЖ, и требовал от подчиненные. Подчиненные либо вытаскивали пластины вообще из бронежилета, либо вытаскивали со спины, доказывая командиру, что пуля если попадет, она об пластины на спине с рикошетирует назад в тело и тогда мол, никаких шансов
От Kazak
К Forger (16.02.2018 07:35:25)
Дата 16.02.2018 18:40:47

Ну мы лечили это так

Iga mees on oma saatuse sepp.

Взяли в тир броник (полицейский) и расстреляли его нафиг из Глока.
А потом демонстрировали работникам.
Да, ребра нафиг, ушибы, возможно внутреннее кровоизлияние.
Но это лучше пули в сердце, легкие, печень, кишки и т.п.


Извините, если чем обидел.
От Пехота
К Forger (16.02.2018 07:35:25)
Дата 16.02.2018 17:23:35

Re: Мой одноклассник...

Салам алейкум, аксакалы!
>Он сам носил каску и БЖ, и требовал от подчиненные. Подчиненные либо вытаскивали пластины вообще из бронежилета, либо вытаскивали со спины, доказывая командиру, что пуля если попадет, она об пластины на спине с рикошетирует назад в тело и тогда мол, никаких шансов

Эту байку ещё в журнале "Советский воин" пропечатали ЕМНИП 88-го года.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От john1973
К Пехота (16.02.2018 17:23:35)
Дата 18.02.2018 21:14:59

Re: Мой одноклассник...

>Эту байку ещё в журнале "Советский воин" пропечатали ЕМНИП 88-го года.
Угу, какая-то веселенькая клюква про "их зверский спетназ", что друг дружку стреляет на "выпускном экзамене"))
От И. Кошкин
К Forger (16.02.2018 07:35:25)
Дата 16.02.2018 12:01:44

А летеха - это кто? (-)
От Pav.Riga
К И. Кошкин (16.02.2018 12:01:44)
Дата 16.02.2018 13:12:52

Re: А летеха... (-)
От Pav.Riga
К Pav.Riga (16.02.2018 13:12:52)
Дата 16.02.2018 13:15:08

Re: А летеха...

А летеха...в отличии от белки(летехи) человек с двумя звездочками на погоне ...

С уважением к Вашему мнению.
От И.Пыхалов
К Forger (16.02.2018 07:35:25)
Дата 16.02.2018 08:16:58

Вред касок они не доказывали?

Мол, без каски пуля попадёт в голову и сразу убьёт, а в каске попадёт и сломает шею, будешь всю жизнь лежать парализованный. Мне такое как-то довелось услышать.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Forger
К И.Пыхалов (16.02.2018 08:16:58)
Дата 16.02.2018 10:44:30

Он мне много печального рассказывал

И про каски, и про открытые люки в БМП "из-за давления". В соседнем взводе убило такого же "пиджака" осколком, влетевшим в открытый люк БМП
От Alexeich
К Forger (16.02.2018 10:44:30)
Дата 16.02.2018 13:28:13

Re: Он мне...

>И про каски, и про открытые люки в БМП "из-за давления". В соседнем взводе убило такого же "пиджака" осколком, влетевшим в открытый люк БМП

Эт что, как рассказывал б. сослуживец (дело было после моего дембеля) при остановке колонны нашего дивииона народ пошел ножки разминать ... под обстрелом из стрелкового оружия ... налегке и с открытыми люками де "далеко - не попадут", наш солидный и умудренный жизнью (25 лет) старшина аж умыться и освежиться вышел "с голым торсом", несмотря что позвякивало иногда и по железу, на а не только окрест в травку. Этот кейф продолжался ровно до того момента, пока моего б. заряжающего не подстрелили (прострелили легкое, госпиталь, дембель). Вот тут только все "накрылись и попрятались" и до возобновления движения высовывались только по крайней нужде.
Человеческую психологию в таких случаях могут перебороть только суровые немедленные анальные кары со стороны начальства, или материальная заинтересованность (наказание рублем), или живой пример, или все вместе.
От sss
К Alexeich (16.02.2018 13:28:13)
Дата 16.02.2018 16:05:55

Re: Он мне...

>Человеческую психологию в таких случаях могут перебороть только суровые немедленные анальные кары со стороны начальства, или материальная заинтересованность (наказание рублем), или живой пример, или все вместе.

Могут "перебороть" либо опыт, либо элементарная соображалка в сочетании с общим образовательным уровнем. Когда модели тех или иных явлений в голове участника более-менее адекватны реальности.
"При попадании пули в шлем ломается шея", "пуля рикошетит от задней плиты бронежилета" или "при закрытых люках кум.струя убивает давлением" это явно неадекватные модели, способные прижиться в сознании двоечников. Всё это можно было бы доходчиво растолковать за 1 академический час. (другое дело, что у многих из тех, кто должен этому учить - в головушках не меньшая каша).
От Ibuki
К sss (16.02.2018 16:05:55)
Дата 17.02.2018 20:44:04

Re: Он мне...

>Могут "перебороть" либо опыт, либо элементарная соображалка в сочетании с общим образовательным уровнем. Когда модели тех или иных явлений в голове участника более-менее адекватны реальности.
>"пуля рикошетит от задней плиты бронежилета"
Ну вообще-то это при металлической плите вполне возможно, так же как и деформация пуль и повышения их поражающей способности при пробитии жестких (металлических в первую очередь) плит. По это причине крайне не рекомендуется ставить такие плиты как противоосколочную защиту, и по этой же причине "афганский" бронежилет 6Б2 был ну совершеннейшим уг, на пару со своими потомками надолго подорвавшим репутацию средств индивидуальной бронезащиты на территории 1/6 части суши. Сейчас такой фигни не делают.
От Alexeich
К sss (16.02.2018 16:05:55)
Дата 16.02.2018 16:25:03

Re: Он мне...

>"При попадании пули в шлем ломается шея", "пуля рикошетит от задней плиты бронежилета" или "при закрытых люках кум.струя убивает давлением" это явно неадекватные модели, способные прижиться в сознании двоечников. Всё это можно было бы доходчиво растолковать за 1 академический час. (другое дело, что у многих из тех, кто должен этому учить - в головушках не меньшая каша).

Это да, ровно все перечисленные мАксимы я слышал от нашего старлея-разведчика (некоторое слава богу недолгое время мой непосредственный начальник). Без каски он ходил по несколько иным сображениям, де "убьет так сразу, а не изуродованным кретином остаток жизни жить", но ПМСМ просто ему жарко было и вообще любил понтоваться и красоваться по молодости, эдакий Ален Делон отечественного рОзлива.
От объект 925
К Роман Алымов (15.02.2018 20:47:31)
Дата 15.02.2018 21:18:21

Ре: Ну тогда...

>Доброе время суток!
> Срочнику в те годы и взять броню особо негде, если она ему не положена, и выполнять срочниковские задачи в броне (когда другие вокруг без) сложновато чисто физически.
++++
брат в Карабахе был в составе 56-й одшбр. Все были в брониках. Правда в милицейских. Но выдали. 1989-й год.
От П К
К Роман Алымов (15.02.2018 13:05:02)
Дата 15.02.2018 17:23:01

Потому и ранен, но не убит. (-)
От Пехота
К Роман Алымов (15.02.2018 13:05:02)
Дата 15.02.2018 15:37:37

Re: Иллюстрация

Салам алейкум, аксакалы!

>****** Два человека в примерно одних и тех же условиях, одно и то же время, примерно схожие задачи - при этом один постоянно в броне (и неоднократно ранен не смотря на это), другой на фото в броне не попадал...

Причём, говорят, первый не только сам в броне ходил, но и всё своё подразделение заставлял.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Роман Алымов
К Пехота (15.02.2018 15:37:37)
Дата 15.02.2018 19:28:23

Re: Иллюстрация

Доброе время суток!

>Причём, говорят, первый не только сам в броне ходил, но и всё своё подразделение заставлял.
***** Второй краткое время, в самом начале, вроде как был в подразделении первого на Семеновке - потом его (видимо как хорошо знающего местные дороги) взял водителем\помошником Прапор и с этого начался его путь по командной лестнице. Так что видимо краткая экспозиция ен оказала влияния в должной мере.

С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (15.02.2018 19:28:23)
Дата 18.02.2018 17:26:53

И вот ещё товарищи с мест рассказывают...

Салам алейкум, аксакалы!
>Доброе время суток!

>>Причём, говорят, первый не только сам в броне ходил, но и всё своё подразделение заставлял.
>***** Второй краткое время, в самом начале, вроде как был в подразделении первого на Семеновке - потом его (видимо как хорошо знающего местные дороги) взял водителем\помошником Прапор и с этого начался его путь по командной лестнице. Так что видимо краткая экспозиция ен оказала влияния в должной мере.

... что второй без каски это образ для СМИ. А воевал он, как и положено - в каске.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От digger
К Дмитрий Козырев (15.02.2018 09:07:55)
Дата 15.02.2018 11:10:31

Re: Вот сколько

Традиции разные.В ВМВ американцы носили шлем как шляпу и в небоевой обстановке тоже.
От Константин Дегтярев
К digger (15.02.2018 11:10:31)
Дата 15.02.2018 11:51:38

Это не вполне традиция

> Традиции разные.В ВМВ американцы носили шлем как шляпу и в небоевой обстановке тоже.

Это, насколько я понимаю, фишка Паттона, который адски дрючил солдат за неношение касок и галстуков еще во время операции "Торч". А потом все американские командующие в Европе стали его косплеить. Как это примерно происходило, можно почитать в "Уловке 22" в части распространения официальных молитв за точное бомбометание и моды на проникновенные письма родителям убитых.
От Генри Путль
К Дмитрий Козырев (15.02.2018 09:07:55)
Дата 15.02.2018 09:26:59

Тут как с бэкапами - есть те кто не делает и те, кто теперь делает (-)
От landman
К Генри Путль (15.02.2018 09:26:59)
Дата 15.02.2018 09:37:50

Жаль что в жизни нельзя забэкапится (-)
От Evg
К landman (15.02.2018 09:37:50)
Дата 15.02.2018 11:50:50

Re: Музыкальная пауза 8о) https://youtu.be/a5Hd-nfCvaw (-)