От Вадим Жилин
К И. Кошкин
Дата 14.05.2002 15:38:27
Рубрики WWII; 1941; Политек;

Re: Олегу К...

Приветствую.

>Короче, рассказы стариков в Холмово помнишь? пилотку ржи? Безопасную бритву и вещмешок с папиросами? Гусей? Вадим, пойми, в этом и видят феномен немецкого фашизма,

Помню, только и Ты не забудь, что немцы уже давно не нацисты, а мы давно не большевики. Пол века прошло. Не пора ли, вместо криков, просто сообща рассуждать/мозговать о тех или иных события той эпохи и о людях той эпохи, в том числе и о Манштейне.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Siberiаn
К Вадим Жилин (14.05.2002 15:38:27)
Дата 14.05.2002 17:41:58

Ничего то ты Вадим не понял

>Приветствую.

>>Короче, рассказы стариков в Холмово помнишь? пилотку ржи? Безопасную бритву и вещмешок с папиросами? Гусей? Вадим, пойми, в этом и видят феномен немецкого фашизма,
>
>Помню, только и Ты не забудь, что немцы уже давно не нацисты, а мы давно не большевики. Пол века прошло. Не пора ли, вместо криков, просто сообща рассуждать/мозговать о тех или иных события той эпохи и о людях той эпохи, в том числе и о Манштейне.

Так и вижу большевика Николая и нациста Вильгельма, которые устроили друг с другом первую мировую войнушку. Вторая мировая Война была между Европой и Россией - на карту надо смотреть Вадик - а не между еврейско-большевистскими ордами и фашисто-нацистами. Поэтому рассматривать Манштейна отстраненно - как гениального человека - это просто подлость. Слабо сказано, я понимаю но я скован в выражениях.
Если грабитель четко и грамотно режет свою жертву, то я бы тех людей которые ей аплодируют - шармааан!!- из рогатки бы бил в глаз как белку.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru

С неменьшим уважением
Постарайся его не растерять. Тут уже один любитель Руделя огрёб пару лет назад.

Siberian
От Вадим Жилин
К Siberiаn (14.05.2002 17:41:58)
Дата 14.05.2002 19:21:08

Да не сгущай Ты краски!

Приветствую.

>Так и вижу большевика Николая и нациста Вильгельма, которые устроили друг с другом первую мировую войнушку.

Немцы казлы получается.

>Вторая мировая Война была между Европой и Россией - на карту надо смотреть Вадик - а не между еврейско-большевистскими ордами и фашисто-нацистами.

Немцы казлы получается.

>Поэтому рассматривать Манштейна отстраненно - как гениального человека - это просто подлость.

Я Манштейна гениальным вроде не называл, потому подлость я вроде не совершил :-).

>Слабо сказано, я понимаю но я скован в выражениях.

Да ладно Тебе, напиши мылом, выговорись. Зачем так себя насиловать :-).

>Если грабитель четко и грамотно режет свою жертву, то я бы тех людей которые ей аплодируют - шармааан!!- из рогатки бы бил в глаз как белку.

Я не называю немецких военачальников грабителями. Грабителями являлось партийное руководство под предводительством ефрейтора. Манштейн был солдатом. Так что, Валерий, я всё понял.

>С неменьшим уважением
>Постарайся его не растерять. Тут уже один любитель Руделя огрёб пару лет назад.

Не суетись, не на того нарвался. А то я от зевоты могу сам себе челюсть вывихнуть :-))).

ЗЫ: Имею предложение подвязать диспут и, как говорит ув. Игорь Куртуков, "протоколируем разногласие"!

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Тов.Рю
К Вадим Жилин (14.05.2002 19:21:08)
Дата 14.05.2002 20:13:28

Кстати говоря, немцы кааазлы уже тыщу лет. Безотносительно к России (-)

>Немцы казлы получается.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
С уважением
От Вадим Жилин
К Тов.Рю (14.05.2002 20:13:28)
Дата 14.05.2002 22:24:16

Дык по вашему и Г.К.Жуков ламер. Как живете то? (-)
От Тов.Рю
К Вадим Жилин (14.05.2002 22:24:16)
Дата 14.05.2002 23:22:39

Ну, а как вы считаете?

Если скажу "регулярно" - не поворотит?

А разговор о "ламерстве" Жукова зашел только в плане его политических амбиций и их воплощении. Да еще и в сравнении с Де Голлем. Ничего о его военных способностях и их раскрытии я не писал.

Вот с немцами - дело более сложное. Но... личное :-)
От Андю
К Вадим Жилин (14.05.2002 15:38:27)
Дата 14.05.2002 17:32:21

"Миру - мир !" :) (+)

Приветствую !

Но чем дольше я живу, и уже начал седеть там, где не полысел, тем больше убеждаюсь, что наши люди таки особенные -- стоит им чем-то увлечься профессионально/любительски, так это "что-то" сразу одушевляется и становится предметом любви. :)) "И только самые стойкие..." Я уже это говорил ? Тогда повторюсь. :))

Серьезно. Твоё мнение, Вадим, понятно. Но я с ним не согласен. :)) ИМХО, моральная оценка всегда должна быть первой, хотя обсуждение этих самых "моральных сторон" на В.-И. Форуме и "не преветствуется". Кстати, именно исходя из моральной оценки, Штауфенберга можно поставить неизмеримо выше Манштейна, а тов. Мехлиса, например, -- ниже самого последнего и захудалого ездового, забоявшегося и сдавшегося в плен.

Замнем оффтоп ? ;-)

Всего хорошего, Андрей.
От Вадим Жилин
К Андю (14.05.2002 17:32:21)
Дата 14.05.2002 19:18:15

Ага! :-)

Приветствую.

>ИМХО, моральная оценка всегда должна быть первой, хотя обсуждение этих самых "моральных сторон" на В.-И. Форуме и "не преветствуется".

НУ НАКОНЕЦ-ТО!!!!!!

>Замнем оффтоп ? ;-)

С удовольствием!!!!!!!! :-))))))))))))

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От slt
К Вадим Жилин (14.05.2002 15:38:27)
Дата 14.05.2002 16:38:30

Ре: Олегу К...

>...что немцы уже давно не нацисты...

Как справедливо заметил И.В. Сталин - гитлеры приходят и уходят, а немцы остаются.

Не все, но остаются.
От И. Кошкин
К Вадим Жилин (14.05.2002 15:38:27)
Дата 14.05.2002 15:45:58

Дык!!!!!!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую.

>>Короче, рассказы стариков в Холмово помнишь? пилотку ржи? Безопасную бритву и вещмешок с папиросами? Гусей? Вадим, пойми, в этом и видят феномен немецкого фашизма,
>
>Помню, только и Ты не забудь, что немцы уже давно не нацисты, а мы давно не большевики. Пол века прошло. Не пора ли, вместо криков, просто сообща рассуждать/мозговать о тех или иных события той эпохи и о людях той эпохи, в том числе и о Манштейне.

У меня к гражданам ФРГ, если они не скрывающиеся нацистские преступники никаких претензий быть не может. Но Манштейн - плохой))) Пляшем от этого,и уж потом разбираем его оперативно-тактические находки)))


>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
Взаимно,
И. Кошкин
От Вадим Жилин
К И. Кошкин (14.05.2002 15:45:58)
Дата 14.05.2002 16:25:52

Кирдык! :-)))

Приветствую.

>У меня к гражданам ФРГ, если они не скрывающиеся нацистские преступники никаких претензий быть не может.

Ты к каждому старику в ФРГ, зайдя в пивнуху, будешь с этим подходцем относиться?

>Но Манштейн - плохой))) Пляшем от этого,и уж потом разбираем его оперативно-тактические находки)))

Плохо пляшешь. Эмоции у тебя впереди анализа. Сперва "плохой", затем "находки". Ты так ничего не найдешь.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От tevolga
К И. Кошкин (14.05.2002 15:45:58)
Дата 14.05.2002 15:51:34

Re: Дык!!!!!!

>Но Манштейн - плохой))) Пляшем от этого,и уж потом разбираем его оперативно-тактические находки)))

Гейзенберг плохой?

C уважением к сообществу.
От Олег К
К tevolga (14.05.2002 15:51:34)
Дата 14.05.2002 19:40:00

Re: Дык!!!!!!


>>Но Манштейн - плохой))) Пляшем от этого,и уж потом разбираем его оперативно-тактические находки)))
>
>Гейзенберг плохой?

А Сахаров?



http://www.voskres.ru/
От Гришa
К Олег К (14.05.2002 19:40:00)
Дата 14.05.2002 20:01:36

Корень зла (-)
От Mikej
К tevolga (14.05.2002 15:51:34)
Дата 14.05.2002 16:15:18

А что - Гейзенберг состоял в СС или НСДАП? (-)
От Вадим Жилин
К tevolga (14.05.2002 15:51:34)
Дата 14.05.2002 16:10:52

Re: Дык!!!!!!

Приветствую.

>Гейзенберг плохой?

Если бы Иван не знал Манштейна, то он ответил бы так же, как ответил ниже. Но Иван читал Манштейна - потому и ненавидит. Коньюктура едрёнть!

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От И. Кошкин
К tevolga (14.05.2002 15:51:34)
Дата 14.05.2002 15:57:16

Я его не знаю или не помню. (-)
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (14.05.2002 15:57:16)
Дата 14.05.2002 16:17:43

А у Яндекса спросить по-помогайбовски? :-))

Доброе время суток

Гейзенберг это не роммель-кисте, сразу кучу ссылок получишь если забыл.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К И. Кошкин (14.05.2002 15:57:16)
Дата 14.05.2002 16:10:02

Вы же физик!!!

Или я ошибаюсь? Или страна пала окончательно? Или только в лице отдельных предствителей?

C уважением к сообществу.
От И. Кошкин
К tevolga (14.05.2002 16:10:02)
Дата 14.05.2002 16:22:30

Ё-моё!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Или я ошибаюсь? Или страна пала окончательно? Или только в лице отдельных предствителей?

Вы бы, уважаемый Евгений, еше Эйнштейна написали, и я бы долго вспоминал, какой танковой армией командовал этот генерал с такой знакомой фамилией... Принцип неопределенности нам вбит в подкорку)))

>C уважением к сообществу.
Как член сообщества, с ответным уважением,
И. Кошкин
От tevolga
К И. Кошкин (14.05.2002 16:22:30)
Дата 14.05.2002 16:47:18

Re: Ё-моё!


>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Или я ошибаюсь? Или страна пала окончательно? Или только в лице отдельных предствителей?
>
>Вы бы, уважаемый Евгений, еше Эйнштейна написали, и я бы долго вспоминал, какой танковой армией командовал этот генерал с такой знакомой фамилией...

Он работал над военным проектом для не самого справедливого строя в мире. В тоже время физика, которую он придумал - великолепна и "общечеловеческая":-))
Нельзя ограничиваться только танковыми генералами. Шире надо на мир смотреть и параллели проводить.

>Принцип неопределенности нам вбит в подкорку)))

Однако, или вбивали плохо, или...:-))

C уважением к сообществу.
От И. Кошкин
К tevolga (14.05.2002 16:47:18)
Дата 14.05.2002 17:48:24

Re: Ё-моё!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>>Или я ошибаюсь? Или страна пала окончательно? Или только в лице отдельных предствителей?
>>
>>Вы бы, уважаемый Евгений, еше Эйнштейна написали, и я бы долго вспоминал, какой танковой армией командовал этот генерал с такой знакомой фамилией...
>
>Он работал над военным проектом для не самого справедливого строя в мире. В тоже время физика, которую он придумал - великолепна и "общечеловеческая":-))
>Нельзя ограничиваться только танковыми генералами. Шире надо на мир смотреть и параллели проводить.

>>Принцип неопределенности нам вбит в подкорку)))
>
>Однако, или вбивали плохо, или...:-))

Не-е-ет, то что он Гейзенберга, я знал всегда, посему прочитав Ваш постинг удивился - надо же, и генерал, оказывается, такой был))) Серьезно.

>C уважением к сообществу.
С уважением,
И. Кошкин