ВИФ2 NE : Ветка : Память Народа тихой сапой обновилась

От	AMVAS
К	All
Дата	10.02.2018 20:13:50
Рубрики	Прочее; WWII; 1941;

Память Народа тихой сапой обновилась

Приветствую
По моим данным без всякого оповещения Память Народа обновило свою базу документов впервые за пару лет.
Теперь там 5029369 записей по документам.
Ранее было ~3400000

Кроме того, не прошло и 4-х лет, как были услышаны пожелания по введению полей поиска по фонду описи и делу.

Какие именно документы были добавлены, это наверное apple16 лучше скажет. Я сейчас пока не могу проводить такие исследования.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Исаев Алексей
К	AMVAS (10.02.2018 20:13:50)
Дата	18.02.2018 23:45:56

Что реально порадовало: начали цифровать отделы кроме оперативного

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Например, по Запфронту появился ВВС, УКАРТ/УНАРТ (искать по описи 0002540 через известную искалку). Пока нихрена не кажет, кроме заголовков документов, но хотя бы сам факт.

С уважением, Алексей Исаев

От	AMVAS
К	Исаев Алексей (18.02.2018 23:45:56)
Дата	19.02.2018 10:22:53

Re: Что реально...

Приветствую
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Например, по Запфронту появился ВВС, УКАРТ/УНАРТ (искать по описи 0002540 через известную искалку). Пока нихрена не кажет, кроме заголовков документов, но хотя бы сам факт.

Да, ВВС, это хорошо

Плохо, что до сих пор на уровне ниже армейского карт очень мало.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Исаев Алексей
К	AMVAS (19.02.2018 10:22:53)
Дата	19.02.2018 17:01:39

Есть даже БТ и МВ, но пока в гомеопатических дозах

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Скажем очень мощный ЖБД БТ и МВ 3 УФ по Балатону-Вене, не грузиццо, но я его в бумаге смотрел и знаю.

С уважением, Алексей Исаев

От	AMVAS
К	Исаев Алексей (19.02.2018 17:01:39)
Дата	19.02.2018 17:26:01

Re: Есть даже...

Приветствую
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Скажем очень мощный ЖБД БТ и МВ 3 УФ по Балатону-Вене, не грузиццо, но я его в бумаге смотрел и знаю.

Похоже, что они пока что в поисковик вбили заголовки, а сами материалы не грузятся.

БТ и МВ это хорошо. Но меня больше интересовал бы отдел комплектования 8))

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Исаев Алексей
К	AMVAS (19.02.2018 17:26:01)
Дата	19.02.2018 17:52:18

Не, оп.2579 по ЗФ (ф.208) пока в статусе "ничего не найдено". (-)

От	AMVAS
К	Исаев Алексей (19.02.2018 17:52:18)
Дата	19.02.2018 19:44:11

Re: Не, оп.2579...

Приветствую

Да там даже карты, которые были сейчас не находились. А уж отдел комплектования...

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Griffon
К	AMVAS (19.02.2018 17:26:01)
Дата	19.02.2018 17:37:22

При чем некоторые старые материалы тоже

Уже вторую неделю работает в полсилы... некоторые ранее доступные материалы тоже пока не грузятся.

От	Griffon
К	AMVAS (10.02.2018 20:13:50)
Дата	15.02.2018 14:09:46

Вопрос по учету пленных в ОБД

Возник вопрос по учету пленных.

Рядовой 159 тбр, по данным из карточки военнопленного - погиб в плену в 1943 г. ( https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300652351/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%26first_name%3D%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%26middle_name%3D%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26group%3Dmmr%26types%3Dpotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%26page%3D1)

по данным РГВА освобожден ( https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial78814802/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%26first_name%3D%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%26middle_name%3D%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26group%3Dmmr%26types%3Dpotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%26page%3D1)

как это возможно?

От	AMVAS
К	Griffon (15.02.2018 14:09:46)
Дата	15.02.2018 23:05:12

Re: Вопрос по...

Приветствую
>Возник вопрос по учету пленных.

>Рядовой 159 тбр, по данным из карточки военнопленного - погиб в плену в 1943 г. ( https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300652351/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%26first_name%3D%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%26middle_name%3D%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26group%3Dmmr%26types%3Dpotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%26page%3D1)

>по данным РГВА освобожден ( https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial78814802/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%26first_name%3D%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%26middle_name%3D%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26group%3Dmmr%26types%3Dpotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%26page%3D1)

>как это возможно?

Я по персоналиям не особый специалист. Возможно кто-то что-то напутал либо в карточке, либо в архиве.
Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Baren
К	AMVAS (10.02.2018 20:13:50)
Дата	11.02.2018 15:59:12

эх,дорогие пользователи что то там требующие, мне вас жаль, если честно...

достаточно одного посещения ЦАМО, что бы понять, что то что он работает, даже так- это уже повод пойти и поставить свечку за 1000 рублей, потому как "мы вам ничего не должны" и "нам проще все закрыть" это совсем не шутки.
Развели тут сердюковщину, очерняют нашу историю, да еще что то требуют.

От	AMVAS
К	Baren (11.02.2018 15:59:12)
Дата	11.02.2018 16:03:42

Re: эх,дорогие пользователи

Приветствую

>достаточно одного посещения ЦАМО, что бы понять, что то что он работает, даже так- это уже повод пойти и поставить свечку за 1000 рублей, потому как "мы вам ничего не должны" и "нам проще все закрыть" это совсем не шутки.
>Развели тут сердюковщину, очерняют нашу историю, да еще что то требуют.

Да тут и посещать особо не надо. Я примерно знаю настроения там. всё же с 2004 года так или иначе с архивными материалами касаюсь. Хотя сам, врать не буду, в ЦАМО никогда не был и скорее всего не буду. Боюсь, нервы не выдержат и я выскажу всё, что думаю по поводу "очернения" и похожих вещей.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	серж
К	AMVAS (11.02.2018 16:03:42)
Дата	11.02.2018 20:14:01

Re: эх,дорогие пользователи

>Приветствую

>>достаточно одного посещения ЦАМО, что бы понять, что то что он работает, даже так- это уже повод пойти и поставить свечку за 1000 рублей, потому как "мы вам ничего не должны" и "нам проще все закрыть" это совсем не шутки.
>>Развели тут сердюковщину, очерняют нашу историю, да еще что то требуют.
>Да тут и посещать особо не надо. Я примерно знаю настроения там. всё же с 2004 года так или иначе с архивными материалами касаюсь. Хотя сам, врать не буду, в ЦАМО никогда не был и скорее всего не буду. Боюсь, нервы не выдержат и я выскажу всё, что думаю по поводу "очернения" и похожих вещей.

У работников архива есть основания так говорить. Достаточно понаблюдать пару дней за посетителями. Кого только там не бывает.
А уж что пишут - в инете полно примеров.

От	AMVAS
К	серж (11.02.2018 20:14:01)
Дата	11.02.2018 20:59:43

Re: эх,дорогие пользователи

Приветствую

>>Да тут и посещать особо не надо. Я примерно знаю настроения там. всё же с 2004 года так или иначе с архивными материалами касаюсь. Хотя сам, врать не буду, в ЦАМО никогда не был и скорее всего не буду. Боюсь, нервы не выдержат и я выскажу всё, что думаю по поводу "очернения" и похожих вещей.
>
>У работников архива есть основания так говорить. Достаточно понаблюдать пару дней за посетителями. Кого только там не бывает.
>А уж что пишут - в инете полно примеров.

Ну, то, что пишут, это согласен. Один Солонин чего стоит с размахиванием архивными документами и воплями "я знаю истину"
Но остальные-то исследователи чем виноваты?

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	серж
К	AMVAS (11.02.2018 20:59:43)
Дата	11.02.2018 21:07:03

Re: эх,дорогие пользователи

>>>Да тут и посещать особо не надо. Я примерно знаю настроения там. всё же с 2004 года так или иначе с архивными материалами касаюсь. Хотя сам, врать не буду, в ЦАМО никогда не был и скорее всего не буду. Боюсь, нервы не выдержат и я выскажу всё, что думаю по поводу "очернения" и похожих вещей.
>>У работников архива есть основания так говорить. Достаточно понаблюдать пару дней за посетителями. Кого только там не бывает.
>>А уж что пишут - в инете полно примеров.
>Ну, то, что пишут, это согласен. Один Солонин чего стоит с размахиванием архивными документами и воплями "я знаю истину"
>Но остальные-то исследователи чем виноваты?

У исследователей на лбу не написано, кто он такой.
Вот и гребут всех под одну гребенку.
Учитывая же, что критическая масса обоснованных претензий архивистов к исследователям давно перевалила за предельно допустимую, их поведение имеет право на жизнь.
Чего только не вытворяют десятки, если не сотни "исследователей".
Скорее всего Вы не можете оценить "масштаб бедствия". Начиная от банальной порчи дел и воровства документов...
Впрочем и в обратную сторону претензий не меньше.

От	AMVAS
К	серж (11.02.2018 21:07:03)
Дата	11.02.2018 21:40:29

Re: эх,дорогие пользователи

Приветствую

>>Ну, то, что пишут, это согласен. Один Солонин чего стоит с размахиванием архивными документами и воплями "я знаю истину"
>>Но остальные-то исследователи чем виноваты?
>
>У исследователей на лбу не написано, кто он такой.

Хм. Ну, это да

>Вот и гребут всех под одну гребенку.

Так проще же

>Учитывая же, что критическая масса обоснованных претензий архивистов к исследователям давно перевалила за предельно допустимую, их поведение имеет право на жизнь.

А давайте всех исследователей просто расстреливать сразу и не предъявляя обвинений. Как WADA и МАК с олимпийцами. Это так по-европейски....

>Чего только не вытворяют десятки, если не сотни "исследователей".
>Скорее всего Вы не можете оценить "масштаб бедствия". Начиная от банальной порчи дел и воровства документов...
>Впрочем и в обратную сторону претензий не меньше.

Порча дел и воровство, за это можно и расстрелять. Таких мне не жалко.
Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	TEXOCMOTP
К	AMVAS (11.02.2018 21:40:29)
Дата	12.02.2018 00:04:51

оцифровка дел решает эту проблему

оцифрованые дела трудно испортить

От	apple16
К	TEXOCMOTP (12.02.2018 00:04:51)
Дата	12.02.2018 11:08:00

Но можно! Чем собственно и занимаются сейчас в ОБД )) (-)

От	AMVAS
К	apple16 (12.02.2018 11:08:00)
Дата	12.02.2018 17:03:47

Re: Но можно!...

Приветствую

jpg формат сам по себе формат с потерями. Любое сохранение файла в этом формате приводит к перекодированию. А значит к потере качества каждый раз.
Лучше хранить в TIFF формате.
Может где и хранят в нём оригиналы, но для общего обозрения идёт jpg
Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	doctor64
К	AMVAS (12.02.2018 17:03:47)
Дата	12.02.2018 17:46:14

Re: Но можно!...

>Приветствую

>jpg формат сам по себе формат с потерями. Любое сохранение файла в этом формате приводит к перекодированию.
Это неправда. Да, jpg сжимает с потерями, но пержимать файл при каждом сохранении совершенно не нужно.

>Лучше хранить в TIFF формате.
TIFF - это контейнер. Внутри может быть что угодно, от битмапа до того же jpg.

От	AMVAS
К	doctor64 (12.02.2018 17:46:14)
Дата	12.02.2018 19:58:12

Re: Но можно!...

Приветствую
>>Приветствую
>
>>jpg формат сам по себе формат с потерями. Любое сохранение файла в этом формате приводит к перекодированию.
>Это неправда. Да, jpg сжимает с потерями, но пержимать файл при каждом сохранении совершенно не нужно.

А jpg вас не спросит, нужно или не нужно пережимать.
Боюсь, что вы плохо представляете, что это такое за формат.
При каждом сохранении файла происходит перекодировка. С потерей качества.
В Сети много чего пишут, сейчас просто нет особо времени искать про это.
Почитайте например тут.
https://newphoenix.ru/blogs/moi-blog-531/format-jpeg-preimuschestva-i-nedostatki.html

>>Лучше хранить в TIFF формате.
>TIFF - это контейнер. Внутри может быть что угодно, от битмапа до того же jpg.

Я бы говорил о формате кодирования данных внутри TIFF, поскольку там есть разные алгоритмы сжатия. Поддержка JPG формата там тоже есть. Если же мы используем LZW-компрессию, то это сжатие без потерь.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	tarasv
К	AMVAS (12.02.2018 19:58:12)
Дата	14.02.2018 07:45:34

Re: Но можно!...

>>>jpg формат сам по себе формат с потерями. Любое сохранение файла в этом формате приводит к перекодированию.
>>Это неправда. Да, jpg сжимает с потерями, но пержимать файл при каждом сохранении совершенно не нужно.
>А jpg вас не спросит, нужно или не нужно пережимать.

Проблема не в jpg, а в пользователях которым лень учится. Не используйте ~~фотошоп~~ графический редактор для просмотра изображений если вы изображение не редактируете. При сохранении копии jpg файла из программы просмотра изображений никакого пересжатия естественно не происходит.

>Я бы говорил о формате кодирования данных внутри TIFF, поскольку там есть разные алгоритмы сжатия. Поддержка JPG формата там тоже есть. Если же мы используем LZW-компрессию, то это сжатие без потерь.

Разница в основном в цветовом разрешении. При нормальных установках сжатия яркостный канал в jpg сжимается почти без потерь. Хранение ч/б изображений в LZW оправданно только тем что гигабайты на жесткмх дисках нынче дешевы.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	AMVAS
К	tarasv (14.02.2018 07:45:34)
Дата	14.02.2018 12:47:37

Re: Но можно!...

Приветствую
>>>>jpg формат сам по себе формат с потерями. Любое сохранение файла в этом формате приводит к перекодированию.
>>>Это неправда. Да, jpg сжимает с потерями, но пержимать файл при каждом сохранении совершенно не нужно.
>>А jpg вас не спросит, нужно или не нужно пережимать.
>
> Проблема не в jpg, а в пользователях которым лень учится. Не используйте ~~фотошоп~~ графический редактор для просмотра изображений если вы изображение не редактируете. При сохранении копии jpg файла из программы просмотра изображений никакого пересжатия естественно не происходит.

Это само собой,что не происходит. Я-то это знаю. А вот многие могут не знать. Я встречался с пользователями, которые весьма относительно знакомы с деталями форматов изображений. Для них это может представлять проблему.

>>Я бы говорил о формате кодирования данных внутри TIFF, поскольку там есть разные алгоритмы сжатия. Поддержка JPG формата там тоже есть. Если же мы используем LZW-компрессию, то это сжатие без потерь.
>
> Разница в основном в цветовом разрешении. При нормальных установках сжатия яркостный канал в jpg сжимается почти без потерь. Хранение ч/б изображений в LZW оправданно только тем что гигабайты на жесткмх дисках нынче дешевы.

Не, размещение в JPG в интернете по-любому более традиционно, чем в других форматах.
Что касается дешевизны гигабайтов, то тут всё в мире относительно.
База Памяти Народа только по оперативным записям по моим прикидкам занимала до обновления порядка 50 Тб. Сейчас, думаю, порядка 70 Тб.
Это только по imagefull. В реальности смело можно умножать где-то на 10 с учётом бэкапов, персональных данных, уменьшенного разрешения и пр..
Для организации сервак с хранилищем такого объёма не проблема.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	iggalp
К	AMVAS (12.02.2018 19:58:12)
Дата	13.02.2018 01:35:52

Re: Но можно!...

>>Это неправда. Да, jpg сжимает с потерями, но пержимать файл при каждом сохранении совершенно не нужно.
>
>А jpg вас не спросит, нужно или не нужно пережимать.
>Боюсь, что вы плохо представляете, что это такое за формат.
>При каждом сохранении файла происходит перекодировка. С потерей качества.

Под сохранением здесь конечно же следует понимать сохранение файла в графическом редакторе. При сохранении файла, закачиваемого из сети, переупаковки не происходит. Это так, на всякий случай, чтобы никто чрезмерно не испугался.

При работе в редакторах при поддержании одного и того же уровня сжатия, при множественных сохранениях также сильного ухудшения картинки не происходит. Можно, наверное, подобрать пример, когда будет происходить раз от раза драматическое падение качества, но на практике такого не бывает.

От	Samsv
К	AMVAS (10.02.2018 20:13:50)
Дата	11.02.2018 12:01:15

Почему в БД такие косяки,ведь срок выполнения контракта на 932 млн- до 24.11.17? (-)

От	AMVAS
К	Samsv (11.02.2018 12:01:15)
Дата	11.02.2018 12:19:23

Re: Почему в...

Приветствую

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.

А вообще, причина многих бед ЭЛАРа отсутствие нормальной обратной связи с исследователями. То бишь потребителями информации.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Берестовой Петр
К	AMVAS (10.02.2018 20:13:50)
Дата	11.02.2018 02:48:21

вопрос чуть в сторону

Подскажите, что не так делаю? Выставляю даты 01.01.1944-01.05.1944. 1130 СП, 336 СД
и ничего не нахожу... Интересуют действия этого полка в основном март 1944 под Тарнополем.

От	Берестовой Петр
К	Берестовой Петр (11.02.2018 02:48:21)
Дата	11.02.2018 14:52:42

и ещё вопрос совсем в сторону по ПН

Дед (отец мамы), призван осенью (примерно) 1941-го. Весной/летом 1945-го вернулся. В связи с тем, что вскоре ушёл из семьи-никаких "семейных данных" нет.
В ПН находится лишь юбилейное награждение к 40-летию Победы, орден ОВ. И более никаких награждений, хотя награды были (с приставкой вроде, так как это виденное на нем при встрече на улице).

Есть ли варианты по ФИО узнать, где служил и т.п. или это совсем без шансов? ФИО не секретны: Томчук Карп Арсентьевич.

От	AMVAS
К	Берестовой Петр (11.02.2018 14:52:42)
Дата	11.02.2018 15:46:49

Re: и ещё...

Приветствую
>Дед (отец мамы), призван осенью (примерно) 1941-го. Весной/летом 1945-го вернулся. В связи с тем, что вскоре ушёл из семьи-никаких "семейных данных" нет.
>В ПН находится лишь юбилейное награждение к 40-летию Победы, орден ОВ. И более никаких награждений, хотя награды были (с приставкой вроде, так как это виденное на нем при встрече на улице).

>Есть ли варианты по ФИО узнать, где служил и т.п. или это совсем без шансов? ФИО не секретны: Томчук Карп Арсентьевич.

Непосредственно в архиве узнать можно. И то, это, насколько я понимаю, довольно серьёзный поиск. Если офицер, то личное дело должно быть. или хотя бы УПК. По ней можно отследить где служил. А так в онлайне, если не погиб и данные о наградах отсутствуют, то особо не поищешь.
Почему-то многие награды ещё не выложены, кстати.... У меня у родственника даже орден Ленина, помнится, не выложили.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Берестовой Петр
К	AMVAS (11.02.2018 15:46:49)
Дата	11.02.2018 16:06:07

Re: и ещё...

>
>Непосредственно в архиве узнать можно. И то, это, насколько я понимаю, довольно серьёзный поиск. Если офицер, то личное дело должно быть. или хотя бы УПК. По ней можно отследить где служил. А так в онлайне, если не погиб и данные о наградах отсутствуют, то особо не поищешь.

да я и не знаю даже, офицер или рядовой ((

>Почему-то многие награды ещё не выложены, кстати.... У меня у родственника даже орден Ленина, помнится, не выложили.

ну, буду надеяться. Я увы, очень далеко от Подольска((

>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	AMVAS
К	Берестовой Петр (11.02.2018 16:06:07)
Дата	11.02.2018 16:46:49

Re: и ещё...

Приветствую

>>
>>Непосредственно в архиве узнать можно. И то, это, насколько я понимаю, довольно серьёзный поиск. Если офицер, то личное дело должно быть. или хотя бы УПК. По ней можно отследить где служил. А так в онлайне, если не погиб и данные о наградах отсутствуют, то особо не поищешь.
>
>да я и не знаю даже, офицер или рядовой ((

Мдя... Тут, конечно поиск нужен.

>>Почему-то многие награды ещё не выложены, кстати.... У меня у родственника даже орден Ленина, помнится, не выложили.
>
>ну, буду надеяться. Я увы, очень далеко от Подольска((

Я не столь далеко, но всё равно.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	СОР
К	AMVAS (11.02.2018 16:46:49)
Дата	11.02.2018 21:42:45

А по орденам Красной звезды узнать за , что награжден можно? (-)

От	AMVAS
К	СОР (11.02.2018 21:42:45)
Дата	11.02.2018 22:20:51

Re: А по...

Приветствую

На КЗ там много представлений на награждение лежит.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	AMVAS
К	Берестовой Петр (11.02.2018 02:48:21)
Дата	11.02.2018 12:18:11

Re: вопрос чуть...

Приветствую
>Подскажите, что не так делаю? Выставляю даты 01.01.1944-01.05.1944. 1130 СП, 336 СД
>и ничего не нахожу... Интересуют действия этого полка в основном март 1944 под Тарнополем.

Полковые документы далеко не все выложены.
Плюс играет роль особенности устройства их поисковика.
Если вы ищете 1130 сп, то вам будут выдаваться любые документы, в которых встречается атрибутация "1130 сп", то бишь где он упоминается.
Поэтому выдаются документы, где в заголовках вообще нет ни 1130 сп, ни 336 сд. Просто там где-то в атрибутах этих документов это встречается.
А уж кривизна поиска по датам, там вообще.... Почему при поиске по 1944 году выдаётся 1945, для меня загадка. Видимо где-то в полях присутствует принадлежности к 1944. Но так как половина полей от пользователей скрыты, это можно понять только при исследовании конкретного запроса и ответов на него. почему его выдало.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Берестовой Петр
К	AMVAS (11.02.2018 12:18:11)
Дата	11.02.2018 14:48:31

Re: вопрос чуть...

>Приветствую
Доброго дня!

>Полковые документы далеко не все выложены.

Подскажите, они предполагаются к выкладке? Запрос сугубо личный, один из дедов погиб там 23.03.1944, хутора где это происходило-давно нет (погибшие перезахоронены в район), всё никак не привяжусь-где же это было и что именно происходило на этом участке.

>Плюс играет роль особенности устройства их поисковика.
>Если вы ищете 1130 сп, то вам будут выдаваться любые документы, в которых встречается атрибутация "1130 сп", то бишь где он упоминается.
Так и есть )))
>Поэтому выдаются документы, где в заголовках вообще нет ни 1130 сп, ни 336 сд. Просто там где-то в атрибутах этих документов это встречается.
>А уж кривизна поиска по датам, там вообще.... Почему при поиске по 1944 году выдаётся 1945, для меня загадка. Видимо где-то в полях присутствует принадлежности к 1944. Но так как половина полей от пользователей скрыты, это можно понять только при исследовании конкретного запроса и ответов на него. почему его выдало.

И 1941-й, и 42й то же выдаёт. Даже при фильтре по датам ))

>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	AMVAS
К	Берестовой Петр (11.02.2018 14:48:31)
Дата	11.02.2018 16:01:31

Re: вопрос чуть...

Приветствую
>>Приветствую
>Доброго дня!

>>Полковые документы далеко не все выложены.
>
>Подскажите, они предполагаются к выкладке? Запрос сугубо личный, один из дедов погиб там 23.03.1944, хутора где это происходило-давно нет (погибшие перезахоронены в район), всё никак не привяжусь-где же это было и что именно происходило на этом участке.

Вот уж что не скажу, так это что они там предполагают к выкладке. С исследователями там принципиально не консультируются. Для них они, такое ощущение, что злейшие враги. Чувство, что кто-то может заработать деньги на архивных материалах жжёт архивистов изнутри. Недаром перед новым годом с гордостью отчитались, что вышибли из архива аж двоих исследователей, которые за деньги выполняли работы.

То, что хутора давно нет, это не беда. На аэрофотосъёмке бывает всё хорошо видно. Правда, на Украине там не всегда хорошие съёмки были, т.к. фронт быстро откатывался в 1943/44 гг. но когда стоял, то вполне реально увидеть.

>>Плюс играет роль особенности устройства их поисковика.
>>Если вы ищете 1130 сп, то вам будут выдаваться любые документы, в которых встречается атрибутация "1130 сп", то бишь где он упоминается.
>Так и есть )))
>>Поэтому выдаются документы, где в заголовках вообще нет ни 1130 сп, ни 336 сд. Просто там где-то в атрибутах этих документов это встречается.
>>А уж кривизна поиска по датам, там вообще.... Почему при поиске по 1944 году выдаётся 1945, для меня загадка. Видимо где-то в полях присутствует принадлежности к 1944. Но так как половина полей от пользователей скрыты, это можно понять только при исследовании конкретного запроса и ответов на него. почему его выдало.
>
>И 1941-й, и 42й то же выдаёт. Даже при фильтре по датам ))

Ну вот. Там что-то кривое с атрибутацией творится. Я поэтому в первую очередь своими индексами пользуюсь с сортировкой по дате. А потом уже их поиском. А сейчас индексы придётся переделывать

>>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Берестовой Петр
К	AMVAS (11.02.2018 16:01:31)
Дата	11.02.2018 16:08:39

Re: вопрос чуть...

>То, что хутора давно нет, это не беда. На аэрофотосъёмке бывает всё хорошо видно. Правда, на Украине там не всегда хорошие съёмки были, т.к. фронт быстро откатывался в 1943/44 гг. но когда стоял, то вполне реально увидеть.

Подскажите плз, а аэросъемку по каким базовым запросам искать?

От	AMVAS
К	Берестовой Петр (11.02.2018 16:08:39)
Дата	11.02.2018 16:56:08

Re: вопрос чуть...

Приветствую

>>То, что хутора давно нет, это не беда. На аэрофотосъёмке бывает всё хорошо видно. Правда, на Украине там не всегда хорошие съёмки были, т.к. фронт быстро откатывался в 1943/44 гг. но когда стоял, то вполне реально увидеть.
>
>Подскажите плз, а аэросъемку по каким базовым запросам искать?

Там, зону отмечаете, которую покрыть нужно, техзадание заполняете и дальше уже ищем. Само собой, не за бесплатно, ибо время исследователя стоит денег.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	apple16
К	Берестовой Петр (11.02.2018 02:48:21)
Дата	11.02.2018 10:25:19

Сейчас ничего не работает, даже то, что было - рукожопы

А так есть вот такле

454408374 Передача_004_КП047А_С5/846-0000001-0084/00000067.jpg 846 0000001 0084 62 Бой частей 336 сд за г. Тарнополь и разгром окруженных частей противника в г. Тарнополь и Загробеля 336 сд, подполковник Никитин, ст. лейтенант Жеребцов

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454408374

От	Берестовой Петр
К	apple16 (11.02.2018 10:25:19)
Дата	11.02.2018 14:43:11

Спасибо! Буду периодически проверять. (-)

От	Kalash
К	AMVAS (10.02.2018 20:13:50)
Дата	10.02.2018 23:40:34

А личное дело можно будет увидеть когда нибудь? (-)

От	Исаев Алексей
К	Kalash (10.02.2018 23:40:34)
Дата	11.02.2018 14:08:39

Думаю не в нашей жизни

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Их родственникам выдают по предъявлении документов о родстве, причем уже давно, лет пять-семь.

С уважением, Алексей Исаев

От	Melnikov
К	Исаев Алексей (11.02.2018 14:08:39)
Дата	11.02.2018 14:42:19

а какие документы нужны?

>Их родственникам выдают по предъявлении документов о родстве, причем уже давно, лет пять-семь.

для доказательства родства с дедушкой что необходимо?

От	Baren
К	Melnikov (11.02.2018 14:42:19)
Дата	11.02.2018 15:34:01

Re: а какие...

>>Их родственникам выдают по предъявлении документов о родстве, причем уже давно, лет пять-семь.
>
>для доказательства родства с дедушкой что необходимо?
https://archive.mil.ru/archival_service/central/services/inquiries.htm

От	Baren
К	Melnikov (11.02.2018 14:42:19)
Дата	11.02.2018 15:31:23

Re: а какие...

От	AMVAS
К	Kalash (10.02.2018 23:40:34)
Дата	11.02.2018 01:16:34

Думаю, что закон о защите персональных данных отменят не скоро. (-)

От	apple16
К	AMVAS (10.02.2018 20:13:50)
Дата	10.02.2018 22:24:04

По верхам данные такие:

+10,432 новых документов ЖБД
+1,588,830 новых документов оперативного управления

Карт с ноября 2016 года больше не стало, но существующие стали гораздо хуже качеством - рукожопы пережали JPEG - при зуме лезут артефакты

будем работать со спис

От	iggalp
К	apple16 (10.02.2018 22:24:04)
Дата	13.02.2018 01:41:20

Re: По верхам...

>Карт с ноября 2016 года больше не стало, но существующие стали гораздо хуже качеством - рукожопы пережали JPEG - при зуме лезут артефакты

Насколько понимаю там сейчас доступно два варианта картинок. Один вариант отображается по умолчанию, другой при выборе опции "Оригинал". В варианте Оригинал карты огромного веса получаются порой (до 400Мb), больше чем реально надо.

От	apple16
К	iggalp (13.02.2018 01:41:20)
Дата	13.02.2018 09:44:13

Спасибо, но можно пример со ссылкой?

Да реально есть карты в JPEG и 400 и 500 и 600 мегабайт
(а сколько должна весить склейка из 50-70-80 листов 1:100000 в качестве 9-10 из 12?)

Это реально надо, просто потому что их периодически печатают в натуральный размер и смотрят на них через увеличительное стекло. Артефактов быть не должно

Примитивное знание - если информацию из-каких-нибудь соображений потерять, то потом ее уже не восстановить. Отсюда TIFF конских размеров в LoC.
ЭЛАР сделал сканы неплохо и первой версией я был вполне удовлетворен.
Байтов нам не жалко (и терабайтов тоже) - лучше тут перегнуть палку, чем потом оказаться дураками. Диск на 2 терабайта стоит меньше месячной зарплаты кого угодно. Экономить место это идиотизм.

А вот дальше началась игра с намеренной порчей информации (водяные знаки)
А чо такого - нам на пользователей насрать - мы не ощущаем себя сервисом.

Но поскольку в РФ в таких конторах традиционно платят мало исполнители оказались низкого качества - размер испорченных файлов был в разы больше чем оригинальных.
Качество картинки осталось норм - без артефактов. Но представители меньшинств не унимались - как результат в 2017 году испорченные карты стали с артефактами.
Размер в байтах да, поменьше. Но печатать это уже нельзя.

От	iggalp
К	apple16 (13.02.2018 09:44:13)
Дата	13.02.2018 14:33:30

Re: Спасибо, но...

>Да реально есть карты в JPEG и 400 и 500 и 600 мегабайт
>(а сколько должна весить склейка из 50-70-80 листов 1:100000 в качестве 9-10 из 12?)

Пример:
202-0000005-0693
Размер - 473Mb (в пакетной выкачке imagefull)
Склейка 6x9 листов
Электронное качество приемлемое
На мой взгляд размер завышен минимум вдвое

От	apple16
К	iggalp (13.02.2018 14:33:30)
Дата	14.02.2018 00:46:01

Спасибо, карту взял

качество хорошее - на сильном зуме видно квадратики

Да - эти файды чуть больше чем оригинальные без водяных знаков.
Но меня это устраивает ))

От	iggalp
К	apple16 (13.02.2018 09:44:13)
Дата	13.02.2018 14:25:22

Re: Спасибо, но...

>Это реально надо, просто потому что их периодически печатают в натуральный размер и смотрят на них через увеличительное стекло. Артефактов быть не должно

Это в некотором смысле для староверов. Можно конечно быть перфектционистом, но если наличие артефактов не драматично искажает доносимую информацию, то это вполне себе нормально. Это во-первых. Во-вторых, электронный файл в сети не предназначен для вывода на печать в натуральный размер с полиграфическим качеством.

>Примитивное знание - если информацию из-каких-нибудь соображений потерять, то потом ее уже не восстановить. Отсюда TIFF конских размеров в LoC.

Это понятно. Но вот если у вас есть обычная страница текста, то jpg в 300 dpi в сером цвете (не цветном) более чем достаточно. Даже с запасом. А можно конечно и 1200дпи без сжатия готовить конских размеров. Только для чего? Чтобы в увеличении в 800% завиток на тегеле не искажался?

>ЭЛАР сделал сканы неплохо и первой версией я был вполне удовлетворен.
>Байтов нам не жалко (и терабайтов тоже) - лучше тут перегнуть палку, чем потом оказаться дураками. Диск на 2 терабайта стоит меньше месячной зарплаты кого угодно. Экономить место это идиотизм.

Не жалко для локального хранения в целях замены подлинника по-максимуму непосредственно в архиве. Для целей выкладки в сети это пока еще сильный перебор.

>А вот дальше началась игра с намеренной порчей информации (водяные знаки)
>А чо такого - нам на пользователей насрать - мы не ощущаем себя сервисом.

>Но поскольку в РФ в таких конторах традиционно платят мало исполнители оказались низкого качества - размер испорченных файлов был в разы больше чем оригинальных.
>Качество картинки осталось норм - без артефактов. Но представители меньшинств не унимались - как результат в 2017 году испорченные карты стали с артефактами.
>Размер в байтах да, поменьше. Но печатать это уже нельзя.

А это как раз возможно следствие пренебрежения к затрачиваемым объемам хранителей. Не жалко. Поэтому и культура работы с электронными картинками во многом испарилась. В прежние времена люди гораздо трепетнее относились к соотношению качество\размер. Вникали в нюансы форматов и тп. А сейчас пофиг. Лепят уродливые книги-дежавю, практически безнадежно уничтожая исходный материал. А в свое время дежавю был большим прорывом, но по месту и по цели.

От	apple16
К	iggalp (13.02.2018 14:25:22)
Дата	14.02.2018 01:17:58

Дежавю - зло. Хочешь сэкономить место - распознай текст ))

Цель именно такая - пыльный архив не нужен - у него только функция хранения.

Функция распространения полностью уехала в интернет.
Все доступно в максимальном качестве и доступно всем
Именно так сделана Библиотека Конгресса много лет назад - хочешь превьюшку, хочешь максимальный размер чтобы сразу на билборд зашарить.
Совсем не сложно сделать UI который всех устроит.

Это азы работы с информацией - нельзя принимать решения о безвозвратной ее утрате. Нет людей для этого компетентных. Никто не знает, какое будет использование - может пятна грязи на обложке будут важным элементом данных.

Нужно тупо строить эдектронное ЦАМО, где можно скачать PDF дела целиком в читаемом качестве со слоем распознанного текста, где можно. А можно качнуть PDF под печать. И полнотекстовый поиск. Это вообще сделать можно было вчера. Есть куча проектов 10-15 летней давности с этим. (тот же архив Таймс например)
И главное никаких дурацких посредников ))

Дальше поднимать из дел людей, географию и части/соединения. Чтобы по человеку все его упоминания, по локации все карты и тп. Это тоже не сложно, просто трудоемко.
+ Обратная связь нормальная - сервис деск дабы оперативно чинить проблемы.
(я знаю вагон битых карт навроде 213-0002002-1018 и всем пофиг, 1941 с 1944 в индексах попутано в сотне мест)
+ Контроль подлинности оригинала - с базой печатей, штампов и подписей можно валять очень правдоподобные фальшивки

Посканить бумажки это первый этап. А вот дальще что-то пошло не так - занялись непоятной деятельностью.

От	AMVAS
К	apple16 (10.02.2018 22:24:04)
Дата	10.02.2018 22:47:00

Re: По верхам...

Приветствую
>+10,432 новых документов ЖБД
>+1,588,830 новых документов оперативного управления

>Карт с ноября 2016 года больше не стало, но существующие стали гораздо хуже качеством - рукожопы пережали JPEG - при зуме лезут артефакты

>будем работать со спис

Да у них с картами вообще сложные отношения!. Чего только с ними не вытворяли.
Я уж не говорю, что их в принципе только фронтовое и частично армейское звено выкладывают
Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	apple16
К	AMVAS (10.02.2018 22:47:00)
Дата	10.02.2018 23:18:42

В копилке список новых ЖБД

>Да у них с картами вообще сложные отношения!. Чего только с ними не вытворяли.
>Я уж не говорю, что их в принципе только фронтовое и частично армейское звено выкладывают

http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Apple16/(180210230854)_journals.zip

Они зачем-то попридержали ЖБД 316 сд за 1945 (с панфиловцами мухлевали что-то )) ?)
324 сд и 16 ск

далее валом выложили артиллеристов и летчиков

В фондах дивизий и дальше карт масштаба 1:50000 и подробнее вагон
Какой-то нехороший человек считает, что можно надувать щеки и говорить что это дсп и даже секретные материалы. При том, что к вероятному противнику перешла вся Восточная Европа, Прибалтика и Украина - те в НАТО есть все карты европейской части СССР по состоянию на 1991 год как минимум в масштабе 1:10000.

Ну да - по ним копать гораздо легче
Черный рынок упадет - только одно разумное соображение

От	AMVAS
К	apple16 (10.02.2018 23:18:42)
Дата	11.02.2018 01:12:27

Re: В копилке...

Приветствую
>>Да у них с картами вообще сложные отношения!. Чего только с ними не вытворяли.
>>Я уж не говорю, что их в принципе только фронтовое и частично армейское звено выкладывают
>
> http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Apple16/(180210230854)_journals.zip

>Они зачем-то попридержали ЖБД 316 сд за 1945 (с панфиловцами мухлевали что-то )) ?)
>324 сд и 16 ск

Да согласовывали видать

>далее валом выложили артиллеристов и летчиков

>В фондах дивизий и дальше карт масштаба 1:50000 и подробнее вагон

Откровенно говоря, не очень встречал.

>Какой-то нехороший человек считает, что можно надувать щеки и говорить что это дсп и даже секретные материалы. При том, что к вероятному противнику перешла вся Восточная Европа, Прибалтика и Украина - те в НАТО есть все карты европейской части СССР по состоянию на 1991 год как минимум в масштабе 1:10000.

Так задача не дать поисковикам эи карты. Бог с ним с вероятным противником.

>Ну да - по ним копать гораздо легче
>Черный рынок упадет - только одно разумное соображение

С чёрным рынком к счастью не знаком ))
Мы больше по аэрофоткам вбелую...

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	apple16
К	apple16 (10.02.2018 23:18:42)
Дата	10.02.2018 23:48:48

И да - есть проблемы со скачиванием этих новых дел

те каталог забили, а файло не подвезли

см
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451002945

совсем мышей не ловят

От	AMVAS
К	apple16 (10.02.2018 23:48:48)
Дата	11.02.2018 01:17:45

Re: И да...

Приветствую
>те каталог забили, а файло не подвезли

>см
> https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451002945

>совсем мышей не ловят

Да запросто. У них вечно с линковкой проблемы.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Baren
К	AMVAS (10.02.2018 20:13:50)
Дата	10.02.2018 20:33:56

Re: Память Народа...

>Приветствую
>По моим данным без всякого оповещения Память Народа обновило свою базу документов впервые за пару лет.
>Теперь там 5029369 записей по документам.
>Ранее было ~3400000

>Кроме того, не прошло и 4-х лет, как были услышаны пожелания по введению полей поиска по фонду описи и делу.

>Какие именно документы были добавлены, это наверное apple16 лучше скажет. Я сейчас пока не могу проводить такие исследования.

>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
ну как обновилась, картинки не показывают, хотя документы есть. да.
причем самое смешное, что то что выкладывают частью было отскакано в 15 году

От	AMVAS
К	Baren (10.02.2018 20:33:56)
Дата	10.02.2018 21:25:25

Re: Память Народа...

Приветствую

>ну как обновилась, картинки не показывают, хотя документы есть. да.

Там часть карт вообще из поиска пропала одно время.
Сейчас не знаю, может появилась уже

>причем самое смешное, что то что выкладывают частью было отскакано в 15 году

Да это-то понятно. Отсканить отсканили, а согласовать выкладку смогли только сейчас

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/