От loki
К Игорь Куртуков
Дата 14.05.2002 10:59:39
Рубрики WWII; Современность;

Ре: А был ли гетман украинский.


>А в титуле гетманов Украинских? Или это менее официально?

Богдан Хмельницкий достаточно точно выделяет Украину из всех земель, на современной Украине находящихся, в письме польскому королю, в частности "и буде зи мною уся Украина, и Подилля и Волынь"
Судя по всему, Украина (с большой буквы) для Хмельницкого - это польская Украина, спорые с польшей земли западней Киевского воеводства. Хотя, скажем, на картах Крипячевського таковая отсутствует.
От Роман Храпачевский
К loki (14.05.2002 10:59:39)
Дата 15.05.2002 01:20:16

Ре: А был...



>>А в титуле гетманов Украинских? Или это менее официально?
>
>Богдан Хмельницкий достаточно точно выделяет Украину из всех земель, на современной Украине находящихся, в письме польскому королю, в частности "и буде зи мною уся Украина, и Подилля и Волынь"
>Судя по всему, Украина (с большой буквы) для Хмельницкого - это польская Украина, спорые с польшей земли западней Киевского воеводства. Хотя, скажем, на картах Крипячевського таковая отсутствует.

Это правильно - именно с поляками в переписке и употребляется Хмельницким "Ukraina", так как это было ПОЛЬСКОЕ понятие.
И еще поправка - историка зовут Крип'якевич (Крыпъякэвыч).
От Kron
К Роман Храпачевский (15.05.2002 01:20:16)
Дата 15.05.2002 10:10:46

Ре: Офигеть


>Это правильно - именно с поляками в переписке и употребляется Хмельницким "Ukraina", так как это было ПОЛЬСКОЕ понятие.

А "Rossia", "Russia"? Исконно русские, что ли?
От Дмитрий Адров
К Kron (15.05.2002 10:10:46)
Дата 15.05.2002 14:05:30

Безусловно

Здравия желаю!


>>Это правильно - именно с поляками в переписке и употребляется Хмельницким "Ukraina", так как это было ПОЛЬСКОЕ понятие.


М... Это откуда такой вывод??
>
>А "Rossia", "Russia"? Исконно русские, что ли?

Да, сабж. В офоциальной переписуе - с Ивана III (первый вариант)

Дмитрий Адров
От Роман Храпачевский
К Дмитрий Адров (15.05.2002 14:05:30)
Дата 15.05.2002 14:30:03

Re: Безусловно

>>>Это правильно - именно с поляками в переписке и употребляется Хмельницким "Ukraina", так как это было ПОЛЬСКОЕ понятие.

>М... Это откуда такой вывод??

Из польских документов - это ПОЛЯКИ Малороссию "Ukraina" называли. Могу их тут запостить - одновременные письма Хмельницкого (и ему от поляков и Москвы), где в ПОЛЬСКОЙ переписке Гетманщина называется "Ukraina", а переписке московской она - "Росия" или земля "народа православного, руского".