От Максимов
К Егор Кобяков
Дата 03.01.2018 12:35:56
Рубрики WWII;

Непонятно, как это всё можно интерпретировать.

>> https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie52005815/
>
>Упоминаемый в моей статье Алексей Шабанович Цукба действительно записан в обд как погибший 26.09.42. Но в обд есть также Алексей Шабинович Цугба и записан он как дезертировавший 23.11.42.
> http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2562514

Тут следует обратить внимание, что документы относятся к двум разным частям (стрелполк и отдельный пульбат), хотя и воевавшим на одном участке, но оргштатно никак друг с другом не связанным. Выглядит так, как будто солдата в своей части ошибочно посчитали убитым, а он оказался живым, но числящимся в соседней части. Как-то это всё не очень понятно.

>В опубликованной (книга "Осколок в сердце") переписке ветеранов 42 гв сп есть письмо комбата Жукова, в котором он упоминает о дезертировавшем бойце Сугбе из гарнизона дома Павлова.

Нельзя ли сообщить подробности? Что конкретно писал Жуков об обстоятельствах дезертирства? В каких словах? Не указал ли Жуков источник этой информации? Дата письма? Буду признателен.

Отдельно меня смущают кочующие по интернетам текстуально-дословные упоминания неких "списков РОА". Однако, видимо, это не к Вам вопрос.
От Егор Кобяков
К Максимов (03.01.2018 12:35:56)
Дата 04.01.2018 01:27:18

Re: Непонятно, как...



>Отдельно меня смущают кочующие по интернетам текстуально-дословные упоминания неких "списков РОА". Однако, видимо, это не к Вам вопрос.

еще отрывок из того же письма:

"Мне известно что был и Воронов и Глущенко и Иващенко и ты. Неужели все слушали эту чепуху и никто не мог сказать правды, одернуть брехавшего подлеца. Ну и пьеса! Там же был и и Родимцев и Елин... Надо же было подойти и сказать автору, что все не соответствует действительности, что предатель Родины выглядит как герой"
От Егор Кобяков
К Максимов (03.01.2018 12:35:56)
Дата 04.01.2018 01:18:55

Re: Непонятно, как...


>Тут следует обратить внимание, что документы относятся к двум разным частям (стрелполк и отдельный пульбат), хотя и воевавшим на одном участке, но оргштатно никак друг с другом не связанным. Выглядит так, как будто солдата в своей части ошибочно посчитали убитым, а он оказался живым, но числящимся в соседней части. Как-то это всё не очень понятно.

в сентября в центре Сталинграда еще та неразбериха была, бойцов записывали в погибшие, в пропавшие без вести, а потом они "оживали" и фигурировали уже в других донесениях, примеры есть.

>
>Нельзя ли сообщить подробности? Что конкретно писал Жуков об обстоятельствах дезертирства? В каких словах? Не указал ли Жуков источник этой информации? Дата письма? Буду признателен.

Из письма Жукова Афанасьеву от 13.01.1959:
"Меня потряс факт из твоего письма, "героический поступок Сугбы", сфабрикованный Павловым. Вот подлец! За весь период обороны дома танки немцев не подходили со стороны площади. Откуда он бросился под танк? С крыши упал что ли? Если так, то ему и танк уже был не нужен. А если он бежал ему навстречу прямо из дома - там все вокруг было нами заминировано, существовал только один проход, о котором никто не знал, кроме меня м сапера и инженера полка. Ну пусть бы и не было минных полей, какой танк будет ждать бегущего противника с гранатами? просто чепуха. А люди наверное восхищались этим "героем". Ну погоди я доберусь до всех этих "фактов" и раздраконю. Кстати не знаешь ли адреса того "драматурга" Петра Ульева?
Нам необходимо встретиться и обо всем подробно потолковать. А потом доказать всем что Павлов - болтун и хвастун. Он воспользовался случаем - неизвестностью оставшихся в живых товарищей, и их подвиги, геройство павших повернул на себя. Вот подлая душа!"

и так далее в таком духе. Павлов не зря перестал посещать послевоенные встречи, уж слишком отличалась продвигаемая им официальная версия от реально происходивших событий.
От Максимов
К Егор Кобяков (04.01.2018 01:18:55)
Дата 04.01.2018 13:45:09

Спасибо. Есть о чем поразмыслить. (-)
От Андю
К Егор Кобяков (04.01.2018 01:18:55)
Дата 04.01.2018 11:23:34

Ща у политруков затрещит-заухает. Вангую, типа. (-)