От Forger
К All
Дата 22.12.2017 06:05:56
Рубрики Флот;

вопрос по "таксе Рогозина"

Вроде бы в начале 90-ых ГУГИ погружало водолазов на глубину до 1000 м и люди потом Героя России получали. Разве они на газообразной смеси погружались? Вроде бы уже тогда жидкость была
От Estel
К Forger (22.12.2017 06:05:56)
Дата 23.12.2017 16:31:23

Re: вопрос по...

>Вроде бы в начале 90-ых ГУГИ погружало водолазов на глубину до 1000 м и люди потом Героя России получали. Разве они на газообразной смеси погружались? Вроде бы уже тогда жидкость была

На данный момент рекорд погружения в жёстком скафандре - что-то около 600 метров. И дыхание в нём газовой смесью.
От Ibuki
К Estel (23.12.2017 16:31:23)
Дата 23.12.2017 18:24:23

Re: вопрос по...

>>Вроде бы в начале 90-ых ГУГИ погружало водолазов на глубину до 1000 м и люди потом Героя России получали. Разве они на газообразной смеси погружались? Вроде бы уже тогда жидкость была
>
>На данный момент рекорд погружения в жёстком скафандре - что-то около 600 метров. И дыхание в нём газовой смесью.
Жесткий скафандр не считается там атмосферное давление.

Рекорд глубины погружения "вживую" 534 метра. Comex Hydra 8
https://www.youtube.com/watch?v=rNCe6iBFoM4

Рекорд глубины "погружения" в барокамере 701 метр. Comex Hydra 10
http://gtuem.praesentiert-ihnen.de/tools/literaturdb/project2/pdf/Gardette%20B.%20-%20EUBS%201993%20-%20S.%2032.pdf




От Estel
К Ibuki (23.12.2017 18:24:23)
Дата 25.12.2017 19:50:32

Сурово

>Рекорд глубины "погружения" в барокамере 701 метр. Comex Hydra 10
> http://gtuem.praesentiert-ihnen.de/tools/literaturdb/project2/pdf/Gardette%20B.%20-%20EUBS%201993%20-%20S.%2032.pdf

24 дня декомпрессии и два месяца реабилитации. Но опять таки на газовой смеси и на имитаторе.

От Fraben
К Forger (22.12.2017 06:05:56)
Дата 22.12.2017 07:48:15

Re: вопрос по...

Приколу рогозина уже сорок лет в обед
https://www.youtube.com/watch?v=wDAze7PHlMM
это просто какой то позор

От Пехота
К Fraben (22.12.2017 07:48:15)
Дата 22.12.2017 17:53:57

Re: вопрос по...

Салам алейкум, аксакалы!
>Приколу рогозина уже сорок лет в обед
> https://www.youtube.com/watch?v=wDAze7PHlMM
>это просто какой то позор

Возможно, дело в горизонтальном развитии данной технологии. На Вашем видео мышка уж очень тяжело дышала, а ФПИшная такса даже не мяукнула, когда её топили. Причём мыше к ноге гирю привесили, а собака плавала себе под водой. Да и потом на руках весьма смирно сидела. Суперпрорыв какой-нибудь, конечно, вряд ли совершили, но, возможно, сделали технологию более дружественной к пользователю.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Alexeich
К Fraben (22.12.2017 07:48:15)
Дата 22.12.2017 10:48:32

Re: вопрос по...

>Приколу рогозина уже сорок лет в обед
> https://www.youtube.com/watch?v=wDAze7PHlMM
>это просто какой то позор

Дело не в приколах, а в том, что с 70-х не получается из технологии жидкостного дыхания получить что-то путное, слишком много побочных эффектова и непонятно а на фига оно надо кроме как собачек в аквариуме офигевшим делегациям демонстрировать (кои собачки потом регулярно болелеи пневмонией). Сейчас вроде есть заказчик, вот работа и оживилась. В упомянутом сюжете речь о разработке метода для использоватния при спасении с подводных аппаратов, наск. знаю есть работа по охлаждению в перфторуглеродах при тяжелых ранениях, шоке ддля последующей доставки в медучреждение, эт уже почти гибернация из фантастики, правда собачки/поросята пока дохнут, такие дела.
А вообще применение перфторуглеродов в медицине идет со страшным скрипом, от первых анонсов в 60-х весьма недалеко прошли, в основном нишевое применение в медицине, кстати в ветеринарии гораздо успешнее применяются. у меня котовского им пользовали когда он пытался в диабетическую кому впасть - небезуспешно (котовский прожил еще два года на инсулине).
От Инженер-109
К Alexeich (22.12.2017 10:48:32)
Дата 22.12.2017 16:37:17

туберкулез лечить - хотя последующая пневмония....

>Дело не в приколах, а в том, что с 70-х не получается из технологии жидкостного дыхания получить что-то путное, слишком много побочных эффектова и непонятно а на фига оно надо кроме как собачек в аквариуме офигевшим делегациям демонстрировать (кои собачки потом регулярно болелеи пневмонией)....

...но если смешивать перфторан с "правильным" антибиотиком и придумать способ вывода 100% его из легких и последующего их осушения, чтоб без последствия - глядишь и пригодится
От Estel
К Инженер-109 (22.12.2017 16:37:17)
Дата 23.12.2017 16:27:21

Re: туберкулез лечить...

>...но если смешивать перфторан с "правильным" антибиотиком и придумать способ вывода 100% его из легких и последующего их осушения, чтоб без последствия - глядишь и пригодится

Во-первых. далеко не все антибиотики биодоступны таким способом.
Во-вторых. Осушение лёгких вообще говоря опасная затея. Не зря, на ИВЛ используются увлажнители.

Последующая пневмония... Да, аспирационная пневмония возможна. Но только в том случае, если раствор не был стерильным. Ибо практика бронхиального лаважа имеет очень давнюю историю и сложняков на ней немного.
От Dr.Potz
К Инженер-109 (22.12.2017 16:37:17)
Дата 23.12.2017 15:00:52

Re: туберкулез лечить...

>...но если смешивать перфторан с "правильным" антибиотиком и придумать способ вывода 100% его из легких и последующего их осушения, чтоб без последствия - глядишь и пригодится

C медицинской ТЗ это практически бессмысленно.
От Пехота
К Инженер-109 (22.12.2017 16:37:17)
Дата 23.12.2017 06:47:36

Re: туберкулез лечить...

Салам алейкум, аксакалы!

>...но если смешивать перфторан с "правильным" антибиотиком и придумать способ вывода 100% его из легких и последующего их осушения, чтоб без последствия - глядишь и пригодится

Фзиотерапевтические процедуры типа сауны не подойдут?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Fraben
К Alexeich (22.12.2017 10:48:32)
Дата 22.12.2017 12:05:59

Re: вопрос по...

спасибо за обзорчик, ваш скептицизм полностью разделяю. Но я больше об другом.
В принципе взарубежом щас имеет место быть некая кампашка про беззащитность подводных кабельных сетей перед русской угрозой http://www.bbc.com/news/uk-42362500
Так что намек на очередной суперпрорыв в супертехнологиях выглядел бы хоть и скучновато но как бы уже привычно.
Меня безпокоит непосредственный смысл и исполнение этого именно прикола. Быдлее кина просто не придумаешь
От Alexeich
К Fraben (22.12.2017 12:05:59)
Дата 22.12.2017 12:17:52

Re: вопрос по...

>Так что намек на очередной суперпрорыв в супертехнологиях выглядел бы хоть и скучновато но как бы уже привычно.

Да какой там намек, Рогозин просто любит маячить перед камерами. Проходной сюжет.

>Меня безпокоит непосредственный смысл и исполнение этого именно прикола. Быдлее кина просто не придумаешь

Непосредственный смысл - демонстрация для ширнармасс наглядным образом. Ну а исполнение. Так ученые люди такие - не очень думают за детали презентабельности и как прореагируют бложики, для них сугубо рутина симпатичную морскую свинку покромсать или там таксу в перфторан макнуть, не пришло в голову что каким-то двинутым зоозащитникам это покажется некошерным.
От Fraben
К Alexeich (22.12.2017 12:17:52)
Дата 22.12.2017 12:56:27

Re: вопрос по...

>>Так что намек на очередной суперпрорыв в супертехнологиях выглядел бы хоть и скучновато но как бы уже привычно.
>
>Да какой там намек, Рогозин просто любит маячить перед камерами. Проходной сюжет.

эта тема надолго, сказки там еще позабористей чем про цунами сахарова, гипербомберы и базы на луне
http://www.bbc.com/future/story/20171121-why-russia-is-sending-robotic-submarines-to-the-arctic