От pamir70
К Дмитрий Козырев
Дата 08.01.2018 12:52:52
Рубрики 11-19 век;

Re: Понеслась душа...

>Тем что от Москвы до Астрахани внезапно есть прямая водная коммуникация.
Ок.Не проблема. Но для того что-бы поддерживать логистику по водной коммуникации необходимы:
а) Наличие постоянного каботажного флота.
б)Наличие постоянно пополняемых сухопутных складов в какой либо точке данной водной коммуникации, с которых и осуществляется логистика.
А где такие были?
От Дмитрий Козырев
К pamir70 (08.01.2018 12:52:52)
Дата 08.01.2018 13:29:48

Re: Понеслась душа...

>>Тем что от Москвы до Астрахани внезапно есть прямая водная коммуникация.
>Ок.Не проблема. Но для того что-бы поддерживать логистику по водной коммуникации необходимы:
>а) Наличие постоянного каботажного флота.

"Флот" на реке это громко сказано. Лодки всяко были, а можно строить одноразовые барки и даже плоты.

>б)Наличие постоянно пополняемых сухопутных складов в какой либо точке данной водной коммуникации, с которых и осуществляется логистика.
>А где такие были?

В Угличе, Ярославле, Нижнем.
Может Вам еще историю Града Свияжска пересказать?
От pamir70
К Дмитрий Козырев (08.01.2018 13:29:48)
Дата 08.01.2018 13:33:10

Re: Понеслась душа...

> Лодки всяко были, а можно строить одноразовые барки и даже плоты.
Да. Согласен. Но и для этого нужно место где сидят постоянно плотники, которые строят всё это одноразовое( и вяжут плоты) - в товарных количествах
>В Угличе, Ярославле, Нижнем.
Ок. Можно ссылку на наличие постоянных складов в этих местах для снабжения южных воинских гарнизонов
>Может Вам еще историю Града Свияжска пересказать?
Ещё раз, не "разовую" логистику для одного большого похода, в котором запас накапливается месяцами( годом), а постоянное снабжение гарнизонов.
От SKYPH
К pamir70 (08.01.2018 13:33:10)
Дата 08.01.2018 16:31:22

Re: Понеслась душа...

>> Лодки всяко были, а можно строить одноразовые барки и даже плоты.
>Да. Согласен. Но и для этого нужно место где сидят постоянно плотники, которые строят всё это одноразовое( и вяжут плоты) - в товарных количествах
>>В Угличе, Ярославле, Нижнем.
>Ок. Можно ссылку на наличие постоянных складов в этих местах для снабжения южных воинских гарнизонов

Ну то есть, города есть, речные перевозки и торговля через них есть, ага. С этим никто не спорит, и Вы тоже. Но Вы требуете собеседника указать именно специальные военные склады с номерами военных частей, да? Мое личное мнение, что Вы занимаетесь уже не дискуссией, с целью отыскать истину, а давно проиграв спор, занимаетесь неумным троллингом.


>>Может Вам еще историю Града Свияжска пересказать?
>Ещё раз, не "разовую" логистику для одного большого похода, в котором запас накапливается месяцами( годом), а постоянное снабжение гарнизонов.

Это уже запредельный бред.
От pamir70
К SKYPH (08.01.2018 16:31:22)
Дата 08.01.2018 16:51:25

Re: Понеслась душа...

> Но Вы требуете собеседника указать именно специальные военные склады
Неа.Вы неправильно поняли. А не требую а прошу назвать специальные казённые склады. И города.Тем более что они (ИМХО) прописаны.
Ну не знаете..так не знаете.Бывает.
Поищем...
>Это уже запредельный бред.
Хм..В первый раз читаю как кто-то называет "запредельным бредом" Хованского "Осада и взятие Казани в 1552" году.
Но..количество идиотизма в перечисляемых мной источника пополнилось ещё одним произведением :)
От SKYPH
К pamir70 (08.01.2018 12:52:52)
Дата 08.01.2018 13:11:38

Re: Понеслась душа...

>>Тем что от Москвы до Астрахани внезапно есть прямая водная коммуникация.
>Ок.Не проблема. Но для того что-бы поддерживать логистику по водной коммуникации необходимы:
>а) Наличие постоянного каботажного флота.
>б)Наличие постоянно пополняемых сухопутных складов в какой либо точке данной водной коммуникации, с которых и осуществляется логистика.
>А где такие были?

Офигеть! Вы вообще в курсе, что Волга начинается отнюдь не от Казани?
От pamir70
К SKYPH (08.01.2018 13:11:38)
Дата 08.01.2018 13:16:27

Re: Понеслась душа...

>Офигеть! Вы вообще в курсе, что Волга начинается отнюдь не от Казани?
И чем эта , несомненно сделавшая честь даже капитану Очевидность, фраза приблизит нас к пониманию названия географической точки на Волге где находилось всё вышеперечисленное?
Попробую сам..
Не в Свияжске..случаем ? :)
От SKYPH
К pamir70 (08.01.2018 13:16:27)
Дата 08.01.2018 16:25:35

Re: Понеслась душа...

>>Офигеть! Вы вообще в курсе, что Волга начинается отнюдь не от Казани?
>И чем эта , несомненно сделавшая честь даже капитану Очевидность, фраза приблизит нас к пониманию названия географической точки на Волге где находилось всё вышеперечисленное?


Ну хотя бы тем, что Волга исторически была транспортной артерией, по которой возили много всего, и на этой самой Волге стояли и Тверь, и Углич, и Ярославль с Костромой и прочие Кинешмы с Нижним Новгородом, то есть, никаких проблем с наличием транспорта на Волге не было, то есть, тот самый искомый Вами каботажный флот в наличии, и даже спустили по этой самой Волге к той самой Казани целую крепость. Это я снова про тот самый Свияжск.


>Попробую сам..
>Не в Свияжске..случаем ? :)

И?


От Iva
К SKYPH (08.01.2018 16:25:35)
Дата 09.01.2018 21:03:40

Re: Понеслась душа...

Привет!

>Ну хотя бы тем, что Волга исторически была транспортной артерией, по которой возили много всего, и на этой самой Волге стояли и Тверь, и Углич, и Ярославль с Костромой и прочие Кинешмы с Нижним Новгородом, то есть, никаких проблем с наличием транспорта на Волге не было, то есть, тот самый искомый Вами каботажный флот в наличии, и даже спустили по этой самой Волге к той самой Казани целую крепость. Это я снова про тот самый Свияжск.

добавим что в 1551 и в 1552 русский "флот" заблокировал все казанское движение по Волге и нижней Каме, прекратив подвоз всего в Казань. И прекратив всю казанскую торговлю.

Владимир
От pamir70
К SKYPH (08.01.2018 16:25:35)
Дата 08.01.2018 16:37:32

Re: Понеслась душа...

> никаких проблем с
А сколько времени заняло накопление запасов и логистическое обеспечение того самого, последнего Казанского похода?
От SKYPH
К pamir70 (08.01.2018 16:37:32)
Дата 09.01.2018 12:04:01

Re: Понеслась душа...

>> никаких проблем с
>А сколько времени заняло накопление запасов и логистическое обеспечение того самого, последнего Казанского похода?

А Вам это зачем? Мне, честно, надоело заниматься вашим образованием забесплатно.
От объект 925
К pamir70 (08.01.2018 16:37:32)
Дата 08.01.2018 18:31:08

Ре: Понеслась душа...

>> никаких проблем с
>А сколько времени заняло накопление запасов и логистическое обеспечение того самого, последнего Казанского похода?
++++
а как ето связанно с персидскими купцами в Астрахани и Казани и маршрутом московитов Дмитров-Астрахань?