От МишаТ
К All
Дата 19.12.2017 11:19:17
Рубрики 1941;

Артиллерия в духовщинской операции августа 1941 года

Доброго времени!
Работая над публикацией, о действиях штурмовой авиации против 7-й панцер-дивизии 19-22 августа 1941 года:
http://warspot.ru/10490-chyornaya-smert-protiv-divizii-prizraka
Пришлось рассмотреть и действия пехоты и танкистов 19-й Армии,разбирательство сподвигло к изучению документов артиллерии ЗФ летом 1941 года, и как собственно я предполагал состояние артиллерии 19 Армии, и других армий ЗФ, было мягко говоря далеко до оптимального, что видимо и стало одной из основных причин неудачи наступления Тимошенко на Духовщину и далее во взаимодействии с РФ на Смоленск в августе - сентябре 1941 года...

Оборона немцев носила в основном очаговый характер и строилась на сети опорных пунктов, местность между которыми простреливалась артиллерийско-минометным и пулеметным огнем. Не подавив немецкую артиллерию было невозможно продвинуться. Для того чтоб подавить немецкую арту, требовался мощный артиллерийский кулак армейского звена, а что мы имели? До закрытия ЦАМО на зимние каникулы успел посмотреть только 4 дела, но все равно узнал много интересного.

Основной удар должны были наносить 30 и 19 Армии. Данные о состоянии арты 19 Армии на 11.08.41г.:

50-й СД в стрелковых полках было 29 - 50 мм, 4 - 120 мм минометов и 4 - 45 мм пушки.
дивизионная артиллерия к этому времени состояла из 202-го ЛАП, в который свели остатки матчасти 257-й ГАП. 89-й ПТАД так же убыл на переформирование. В итоге в 202-ом артполку было 8 - 76 мм пушек Ф-22, 4 - 122 гаубицы 10/30 года и 12 - 152 мм гаубиц 1909/30 года.
397-й ОЗАД орудий не имел....
Плюс прямо накануне второй фазы наступления 15.08.41 полк получил пополнение - 8 122 мм гаубиц М-30. 397-й ОЗАД получил 3 - 37 мм орудия 70-К, а стрелковые полки 29 - 50 мм минометов...
В стрелковых полках дивизии был только один плюс - 182 станковых пулемета, видимо полученных на пополнение, но когда не понятно.

89-й СД в стрелковых полках было 46 - 50 мм, 20 - 82 мм, 7 - 120 мм минометов, 9 - 76 мм полковых пушек 1927 года и 30 - 45 мм пушки. 111 станковых пулеметов.
Дивизионная артиллерия к этому времени состояла из 578-го ГАП, 154-й ПТАД и 456-й ОЗАД.
В 578-ом ГАП было 17 - 122 гаубиц 10/30 года. 154-й ПТАД - 18 - 45 мм. И в 456-й ОЗАД - 2 76 мм орудия 3-К.

166-я СД в стрелковых полках было 44 - 50 мм, 31 - 82 мм, 9 - 120 мм минометов, 13 - 76 мм полковых пушек 1927 года и 25 - 45 мм пушки. 86 станковых пулеметов.
дивизионная артиллерия состояла из 449-го ГАП, 351-го ЛАП, 205-й ПТАД и 97-й ОЗАД.
В 449-ом ГАП было 20 - 122 гаубиц 10/30 года и 3 - 152 мм гаубицы 1909/30 года.
351-го ЛАП: 9 - 76 мм пушек Ф-22 и 4 - 122 гаубиц 10/30 года.
205-й ПТАД - 8 - 45 мм.
97-й ОЗАД - 4 - 76 мм орудия 3-К.

91-я СД: в стрелковых полках было 14 - 50 мм, 21 - 82 мм, 11 - 120 мм минометов, 5 - 76 мм полковых пушек 1927 года и 17 - 45 мм пушки. 42 станковых пулеметов.
Дивизионная артиллерия, более или менее прилично было только в 172 ПТАД - 12 - 45 мм пушек.
В 321 ЛАП и 740 ГАП: 3 - 76 мм пушек Ф-22, 3 - 122 гаубицы 10/30 года и 4 - 152 мм гаубиц 1909/30 года. В ОЗАД 3 - 76 мм 3-К.


162-я СД: в стрелковых полках было 18 - 50 мм, 2 - 82 мм, 4 - 120 мм минометов,
2- 76 мм полковых пушки 1927 года и 3 - 45 мм пушки. 38 станковых пулеметов.
Дивизионная артиллерия:
605 ЛАП: 5 - 76 мм пушек Ф-22, 5 - 122 гаубицы 10/30 года. 172 ПТАД - 16 - 45 мм пушек. 473 ОЗАД пушек не имел...

Части усиления:
120-й ГАП: 12 - 122 гаубиц 10/30 года и 6 - 152 мм гаубиц 1909/30 года (на 11.08 был придан 162-й СД).
874-й ПТАП: 20 - 85 мм зенитных орудий 52-К.
509-й ПТАП: 36 - 85 мм зенитных орудий 52-К.
7-й ОЗАД: 7 - 37 мм 70-К.
318-й ОЗАД: 4 - 76 мм 3-К и 1 - 37 мм 70-К.

Реальную артгруппу для ведения контрбатарейной борьбы составляли только 4 дивизиона, 32 современных орудия:
4/302-го ГАП 8 - 152 мм гаубиц- пушки МЛ-20.
штаб 311-го ПАП.
2/311-го ПАП 12 - 122 мм пушки А-19.
3/311-го ПАП 6 - 152 мм пушек.
4/311-го ПАП 6 - 152 мм пушек.
Имелся один корректировочный отряд с 4 аэростатами.

К сожалению до документов артиллерии 30 Армии не добрался еще, но в составе этого объединения все дивизии было свежего формирования, аналогичный состав имела 29 Армия, соответственно для понимания возможностей арты 30 Армии, можно использовать данные по артиллерии 29-й Армии на 15.08.41г., минометы на 22.08:

243 СД: 10 - 45 мм, 27 - 76 мм пушек Ф-22, 3 - 122 гаубицы. 41 - 50 мм, 23 - 82 мм, 8 - 120 мм минометов.

246 СД: 12 76 мм обр.27г., 36 - 76 мм пушек Ф-22. 63 - 50 мм, 45 - 82 мм, 12 - 120 мм мин.

252 СД: 7 - 45 мм, 36 - 76 мм пушек Ф-22, 4 - 122 гаубицы. 22 - 50 мм, 21 - 82 мм, 8 - 120 мм минометов.

Части усиления:
303-й ОПТАД: 18 - 45 мм.
309-й ОПТАД: 18 - 45 мм.
311-й ОПТАД: 12 76 мм орудий (8 трехдюймовок 02/30 года, и 4 Ф-22).

Артгруппу армии фактически имела 19 современных орудия:
644-го ГАП 11 - 152 мм гаубиц-пушек МЛ-20 и 8 122 мм гаубиц М-30.

В 30-й Армии были 242, 250 и 251 СД и 107 ТД, возможности ее артиллерии скорее всего были аналогичные.

Очевидно что имея такой мизерный армейский кулак подавить немецкую оборону и вести контрбатарейную борьбу было не реально.
Также и у большинства командиров стрелковых полков 19 Армии просто не было серьезных средств для уничтожения даже полевых укреплений противника (даже 120 мм мин им выделяли мизерное количество), а учитывая слабость дивизионной артиллерии способность прорыва даже полевой обороны были прямо скажем не велики...
Если смотреть с точки зрения наличия артиллерии, становиться понятным успех наступления 18-19 августа 50 СД, у которой было два полноценных гаубичных дивизиона, причем один полностью укомплектованный хоть и старыми, но 152 мм гаубицами...
В 30-й Армии вообще в полках были только минометы, так что не удивительно что ее части вообще не имели успехов в наступлении...

Также понятно почему немецкие пикировщики действовали так вольготно, ЗА армий была совершенно недостаточной, поэтому немцы регулярно разрушали переправы через Вопь, мешая подвозу боеприпасов и продовольствия.

По боеприпасам кстате серьезных трудностей не наблюдалось, за исключением - традиционно не было бронебойных снарядов к 76 мм орудиям. И очень плохо было со 120 мм минами. Так с 1 по 10.08 19 Армии было подано всего 1000 120 мм мин, на 28 минометов (35 на ствол), 14.08 фронт получил 6000 120 мм мин, из которых 19 Армии выделялось еще 1000 штук.
Соответственно 30 Армия - 53 120 мм миномета, с с 1 по 10.08 было получено 3916 мин, 14.08 еще 1500.
Раздачу 120 мм боеприпасов санкционировал чуть ли не лично Тимошенко...

Как то так...
От Kosta
К МишаТ (19.12.2017 11:19:17)
Дата 19.12.2017 23:03:14

А почему такой некомплект? 19-я А артиллерию в июльских боях потеряла? (-)
От МишаТ
К Kosta (19.12.2017 23:03:14)
Дата 20.12.2017 01:31:49

Re: А почему...

Ну 50 СД еще и в июне наверное успела что-то потерять, остальные видимо да в июле...
От apple16
К МишаТ (19.12.2017 11:19:17)
Дата 19.12.2017 15:27:25

Через сервис

https://vnr.github.io/pamyat-naroda-search/

доступны обширно документы фонда 1159 50 сд (ЖБД (дело 14) и сводки (8 и 9))

С остальными (64 сд, 47 сад) похуже

Зато полно карт из описи 208-2511 (Западный фронт)
по координатам 55.1952 32.4001
https://vnr.github.io/wwii-maps/index.html#center=55.250463%2C32.708115&zoom=13&type=urlMap&path=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_026_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0_%D0%A139%2F208-0002511-0751%2F00000002.jpg


От Паршев
К МишаТ (19.12.2017 11:19:17)
Дата 19.12.2017 14:35:07

Маршал Яковлев в мемуарах ставил себе в заслугу

отвод в тыл тяжелой артиллерии, иначе при отступлении потеряли бы ее. Не помню только какими числами этот отвод датируется.
От марат
К Паршев (19.12.2017 14:35:07)
Дата 19.12.2017 22:14:58

Re: Маршал Яковлев...

Здравствуйте!
>отвод в тыл тяжелой артиллерии, иначе при отступлении потеряли бы ее. Не помню только какими числами этот отвод датируется.
На памятьнарода, если покопать историю абр БМ и полков, то видно, что отводили 203-мм гаубицы на полигоны в Горьковской области. Причем некоторые полки воевали до августа 1941 г и с декабря 1941 г(под Ростовом). Но основная масса как бы с 1943 г вернулась на фронт.
С уважением, Марат
От МишаТ
К Паршев (19.12.2017 14:35:07)
Дата 19.12.2017 16:02:08

Re: Маршал Яковлев...

>отвод в тыл тяжелой артиллерии, иначе при отступлении потеряли бы ее. Не помню только какими числами этот отвод датируется.

Я все таки думаю он имел ввиду полки и дивизионы РГК БМ и ОМ, а тут как раз были востребованы дивизионные и корпусные 122/152 мм.
От Паршев
К МишаТ (19.12.2017 16:02:08)
Дата 19.12.2017 16:30:09

Re: Маршал Яковлев...

>>отвод в тыл тяжелой артиллерии, иначе при отступлении потеряли бы ее. Не помню только какими числами этот отвод датируется.
>
>Я все таки думаю он имел ввиду полки и дивизионы РГК БМ и ОМ, а тут как раз были востребованы дивизионные и корпусные 122/152 мм.

Возможно, даже скорее всего (там какое подчинение было у корпусной артиллерии?). Но в обсуждаемой операции полк РГК бы не помешал.
От МишаТ
К Паршев (19.12.2017 16:30:09)
Дата 19.12.2017 17:17:54

Re: Маршал Яковлев...

>>>отвод в тыл тяжелой артиллерии, иначе при отступлении потеряли бы ее. Не помню только какими числами этот отвод датируется.
>>
>>Я все таки думаю он имел ввиду полки и дивизионы РГК БМ и ОМ, а тут как раз были востребованы дивизионные и корпусные 122/152 мм.
>
>Возможно, даже скорее всего (там какое подчинение было у корпусной артиллерии?). Но в обсуждаемой операции полк РГК бы не помешал.

Согласен...
От Пауль
К МишаТ (19.12.2017 11:19:17)
Дата 19.12.2017 14:33:56

Радзиевский писал схожее в 1977-м году

>Доброго времени!
>Работая над публикацией, о действиях штурмовой авиации против 7-й панцер-дивизии 19-22 августа 1941 года:
> http://warspot.ru/10490-chyornaya-smert-protiv-divizii-prizraka
>Пришлось рассмотреть и действия пехоты и танкистов 19-й Армии,разбирательство сподвигло к изучению документов артиллерии ЗФ летом 1941 года, и как собственно я предполагал состояние артиллерии 19 Армии, и других армий ЗФ, было мягко говоря далеко до оптимального, что видимо и стало одной из основных причин неудачи наступления Тимошенко на Духовщину и далее во взаимодействии с РФ на Смоленск в августе - сентябре 1941 года...

«Еще в большей мере вызывалась необходимость в максимальном включении в ударные группировки как можно больше артиллерии, ибо в армиях ее было мало и они не могли только за счет своих средств создать высокие плотности орудий и минометов на участках прорыва. По данным на 15 августа, стрелковые дивизии фронта были укомплектованы 82-мм и 120-мм минометами на 30%, а 76-мм и 152-мм орудиями на 36%. Из средств артиллерийского усиления во фронте было 10 корпусных, 6 гаубичных, 4 пушечных и 7 противотанковых полков, 2 минометных батальона и 3 батареи БМ-13. Все они не имели штатной численности.

Недостаток ощущался и в боеприпасах. Накануне наступления в 19-й армии, например, их было всего 1-2 бк. При низкой плотности артиллерии на направлениях ударов такое количество боеприпасов не могло обеспечить нужную степень подавления обороны противника.

Необходимость более решительного массирования сил и средств на избранных для наступления направлениях диктовалась и другими причинами: противник отразил наше первое наступление. Это придало его войскам уверенность в своих силах: за три недели он усовершенствовал свою оборону. Все это требовало мощного огневого подавления противника и наращивания силы удара в ходе прорыва.

Опыт подготовки первого наступления убедительно показал, что войска еще не умеют в короткие сроки готовить наступление. Поэтому время на подготовку операции следовало увеличить настолько, чтобы можно было провести необходимый комплекс мероприятий, обеспечивающих успех наступления. Однако времени, как и на первое наступление, было отведено явно недостаточно — немногим более суток. За такое время, кроме приказов, отданных наспех, трудно было что-либо сделать.

Один из недостатков замысла операции заключался и в том, что второе наступление предпринималось на тех же направлениях, что и первое. Это ничем хорошего не предвещало. При поспешной подготовке операции войска, стремясь вовремя занять исходные районы, не могли соблюдать мер маскировки. Противник хорошо видел куда они перегруппировываются и, следовательно, мог определить, где будут наноситься основные удары. Таким образом, операция готовилась и проводилась без достаточной скрытности и внезапности.

Однако, несмотря на отмеченные недочеты, в планировании этой операции по сравнению с первой были и положительные моменты. Замечается сужение полос для армий, наступавших на главном направлении. Ширина полосы 30-й армий составляла 56 км, 19-й армии — 36 км. Это позволило иметь оперативную плотность 9 и 6 км на дивизию соответственно. В полосах наступлении намечаются участки прорыва. В 30-й армии участок прорыва был шириной 10 км, в 19-й — 11 км, в 20-й — 14 км. Правда, из-за большого некомплекта в дивизиях личного состава и техники эта мера не вела к значительному росту плотностей сил и средств, но все же процесс повышения оперативной плотности войск уже имел место. Дивизии теперь вели наступление на фронте 2,5—4 км, а плотность артиллерии (расчетная) могла быть 30—40 орудий и минометов на 1 км участка прорыва. Продолжительность артиллерийской подготовки возрастает до 45 минут».

«Наступление главной группировки фронта началось 17 августа после огневого удара артиллерии армий и всей, хотя и малочисленной, авиации фронта.

30-я армия в первые три дня не имела продвижения. На четвертый день в полосу 162-й стрелковой дивизии были введены 107-я танковая дивизии и два полка 45-й кавалерийской дивизии. Но противнику удалось отразить атаку. Кавалерия понесла большие потери от пулеметного огня. Лишь в результате упорных боев с 23 по 25 августа передний край обороны противника был прорван и войска продвинулись на 1—3 км.

В полосе 19-й армии в первый день наступления только одна дивизия продвинулась на 400—800 м. В дальнейшем противник за счет ввода в сражение 7-й танковой и 14-й механизированной дивизий, а также 87-й пехотной дивизии, переброшенной из Минска, усилил сопротивление.

Военных совет Западного фронта, пытаясь развить наметившийся успех 19-й армии, ввел в ее полосу резервы 30-й армии. Однако их прибытие и ввод в сражение не опережали наращивания усилий противником на угрожаемом для него направление. В силу этого темп наступления по-прежнему был низким. По сути дела наступление ограничивалось одной-двумя атаками в сутки, в результате которых удавалось овладеть рядом опорных пунктов. Общее продвижение главной группировки 19-й армии до конца августа составило 8—9 км. Но брешь в обороне противника так и не была пробита. Это не позволило развить тактический прорыв в оперативный…

Хотя во втором наступлении был достигнут некоторый прогресс в планировании фронтовой и армейской операции, но недостаток сил, отсутствие решительного превосходства над противником на участках прорыва и поспешность в организации наступления не позволили прорвать оборону противника и добиться намеченных результатов».

С уважением, Пауль.
От МишаТ
К Пауль (19.12.2017 14:33:56)
Дата 19.12.2017 15:59:02

Re: Радзиевский писал...

>«Еще в большей мере вызывалась необходимость в максимальном включении в ударные группировки как можно больше артиллерии, ибо в армиях ее было мало и они не могли только за счет своих средств создать высокие плотности орудий и минометов на участках прорыва. По данным на 15 августа, стрелковые дивизии фронта были укомплектованы 82-мм и 120-мм минометами на 30%, а 76-мм и 152-мм орудиями на 36%. Из средств артиллерийского усиления во фронте было 10 корпусных, 6 гаубичных, 4 пушечных и 7 противотанковых полков, 2 минометных батальона и 3 батареи БМ-13. Все они не имели штатной численности.

>Недостаток ощущался и в боеприпасах. Накануне наступления в 19-й армии, например, их было всего 1-2 бк. При низкой плотности артиллерии на направлениях ударов такое количество боеприпасов не могло обеспечить нужную степень подавления обороны противника.

>Опыт подготовки первого наступления убедительно показал, что войска еще не умеют в короткие сроки готовить наступление. Поэтому время на подготовку операции следовало увеличить настолько, чтобы можно было провести необходимый комплекс мероприятий, обеспечивающих успех наступления. Однако времени, как и на первое наступление, было отведено явно недостаточно — немногим более суток. За такое время, кроме приказов, отданных наспех, трудно было что-либо сделать.





Спасибо большое!
В целом весьма адекватная оценка, видно что товарищ работал с документами ЗФ, 19 и 30 Армий.

Пару моментов, реально в ходе второго наступления, к примеру в той же 19-й Армии, на направлении главного удара в полосе 8 км наступали 4 дивизии, то есть там полосы были 2-км на соединение. Наступать там особо было больше негде, местность довольно непроходимая... По количеству стволов на дивизию - примерно соответствует. Насчет боеприпасов - в оперсводках артиллерии 19 Армии нет каких то проблем с боеприпасами, ну кроме 120 мм мин. Хотя это скорее говорит о ее немногочисленности, особенно в крупных калибрах...

Противником 91, 50, 89 и 64 стрелковых дивизий 19 Армии, была одна 161 ПД, со средствами усиления, Однако реальное продвижение советских соединений составило около 5 км, все закончилось на рубеже р.Лойня, через которую переправиться так и не смогли, хотя 161 ПД конечно была на грани аута...
На флангах 19 Армии остались мощные шверпункты противника в районах Лосево 5 ПД и 900 Бр и Ярцево 28 ПД, где войска продвижения вообще не имели, в итоге мало того что из этих районов немецкая артиллерия могла простреливать участок наступления насквозь, так еще и район Лосево стал плацдармом для сосредоточения 7 PzD, которая нанесла контрудар во фланг наступавшей 50 СД.
Конев практически в каждом приказе ставил задачу подавить немецкие батареи в районе Лосево, но так и не смог добиться результата...
Так что Тимошенко должен был за счет пассивных направлений усилить 19 и 30 Армию тяжелой артиллерией...

А вообще парадокс, но если прорыв 19 Армии к Духовщине удался бы, и четыре дивизии перешли через Лойню и Царевич, то скорее всего удар 7 PzD вдоль восточного берега Лойни пришелся бы не по ударной группировке 2 СП 50 СД усиленного 202 ТП, а по тыловым частям, и вполне вероятно что 19 Армия оказалось бы 21-22 августа в колечке...

Так что с одной стороны конфуз, а с другой стороны в окружение не угодили, ну и доблестные танкисты 202 ТП, с пехотой и артиллеристами навтыкали 7 PzD по первое число...

От Андю
К МишаТ (19.12.2017 11:19:17)
Дата 19.12.2017 11:52:11

Да уж. Спасибо! (-)