От полковник Рюмин
К All
Дата 13.05.2002 02:09:52
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Горбачев открыто запретил ВС СССР вмешиваться - Перенос снизу

>и потом еще этим публично гордился. Хоят вряд ли и его приказ вмешаться тогда бы выполнили. Так что использовали действительно ОМОНы МВД РСФСР и, кажется, все-таки батальон спецназ дивизии Дзержинского (но насчет этого не уверен)

Надо представить себе ноябрь 91-го года. Еще существовал "союзный центр", некий "Госсовет СССР", на заседаниях которого Михаил Сергеевич еще верещал что-то перед руководителями республик о "едином оборонном пространстве", об охране границ, об "объединяющей роли Центра", т.е. его, Михаила Сергеевича, о необходимости проводить единую, согласованную с руководителями всех республик внешнюю политику. Еще цеплялся за пресловутый "ядерный чемоданчик". Еще не поделили ВС СССР, еще существовал ЗакВО, полностью деморализованный и разложившийся.

А когда умники, которые привезли в Грозный Дудаева, вознамерились его как следует припугнуть и подсунули непросыхавшему Борису Николаевичу на подпись указ о введении в Грозном чрезвычайного положения, стало ясно, что выполнять указ некому. А тут еще уличные беснования свободолюбивых вайнахов, клятвы на Коране сражаться до последнего вздоха и прочая лабуда, которой наши демократические деятели сильно перепугались и захотели дать задний ход. Но Борис Николаевич настолько прикипел к бутылке, что оторвать его от горлышка не было никакой возможности.

Тут-то Михаил Сергеевич и решил показать, что он еще может подложить свинью Борису Николаевичу. Он прибег к помощи деятелей из Верховного Совета РСФСР, которые сами уже себя чувствовали обделенными по части теплых мест. Совместными усилиями указ Ельцина был отменен как ошибочный.

Тем временем товарищи офицеры 4-й армии в Закавказье за наличный расчет ездили пострелять из Т-80 или летали побомбить на Су-25 и МИ-26 армян и азербайджанцев, а лишнюю технику списывали. Да.

Только в декабре "лидеры суверенных государств" объявили об упразднении поста президента СССР, но горбатый мерзавец все еще сидел в Кремле с сорванной табличкой на дверях кабинета. Только 25 декабря он выступил по ящику и обвинил народ, в особенности русский, в неспособности постичь его гениальных предначертаний и в черной неблагодарности.

И правда. Веди это именно он, причем совершенно добровольно и безо всякого принуждения дал людям свободу самовыражения, разрешил в законном порядке регистрировать прогрессивные движения, митинговать, бастовать, и даже, невзирая на давнее предубеждение к частной собственности, организовывать "кооперативы" в сфере кустарного производства, общественного питания и бытового обслуживания. Но вместо того, чтобы исполниться счастья свободного труда, люди почему-то вцепились друг другу в глотки, а самого благодетеля проклинают.

>С уважением, А.Никольский

Взаимно.
А.Рюмин
От cobolak
К полковник Рюмин (13.05.2002 02:09:52)
Дата 13.05.2002 12:03:59

А какие потери понесла наша армия?

У меня знакомый есть, рассказывал их обстреливали, пока они на БТРах по улице какой-то ехали и кого-то убили. Тогда они озверели и из огнемета по панельному дому палить начали.
Но о потерях в целом он ничего не знает.
И что-то он о казармах говорил, что там всё простреливалось, потери были.
А правда это, что азеры нескольких наших в плен взяли и пытали их и т.д.?
От reinis
К cobolak (13.05.2002 12:03:59)
Дата 13.05.2002 12:10:43

потери были, пули над головои свистели

Мои коллега был в спецназе, рубал лопаткои в Тбилиси, был в Карабахе и Баку. Страшний рассист тот парень, не любит кавказцев :), говорит, с армеиских времён.
От wolfschanze
К reinis (13.05.2002 12:10:43)
Дата 13.05.2002 12:13:16

Re: потери были,...


>Мои коллега был в спецназе, рубал лопаткои в Тбилиси, был в Карабахе и Баку. Страшний рассист тот парень, не любит кавказцев :), говорит, с армеиских времён.
--Окститесь не было никаих лопаток в Тбилиси.
От reinis
К wolfschanze (13.05.2002 12:13:16)
Дата 13.05.2002 14:58:08

ладно, ето выражение просто прижилось.

Не любил он рассказывать про ету тему, один раз ево только на разговор вывели. Любил он рассказывать, как их тренировали и гнали а про Кавказ мало.
От Rwester
К wolfschanze (13.05.2002 12:13:16)
Дата 13.05.2002 12:28:37

Re: были,...

Были, журнал "Огонёк" писал, а еще один спецназовец 90-летнюю бабку гнал 3 квартала, а потом допинал сапогами. Досмерти!
От wolfschanze
К Rwester (13.05.2002 12:28:37)
Дата 13.05.2002 12:37:23

))) Я плакаль))) (-)
От Rwester
К wolfschanze (13.05.2002 12:37:23)
Дата 13.05.2002 15:03:55

Вот вам смешно...

... а мне это в своё время сильно осложнило учебу в институте. Социология - мелкий предмет, а препод либераст с комплексами. Он как сказал про старушку которая от спецназовца бежала, меня прорвало, особенно когда представил всё это. И невзлюбил гад.
От Robert
К полковник Рюмин (13.05.2002 02:09:52)
Дата 13.05.2002 02:29:48

Ре: Горбачев открыто...

>А тут еще уличные беснования свободолюбивых вайнахов, клятвы на Коране сражаться до последнего вздоха и прочая лабуда, которой наши демократические деятели сильно перепугались и захотели дать задний ход

Дык совсем незадолго до этого был кровавый и бестолковый ввод войск в Баку с последующим выводом - результатов ноль и крови много. А чеченцы в отличие от бакинцев еще и военные склады с автоматами разграбить успели... Вот выборные от народа и засумлевались.
От Коля-02
К Robert (13.05.2002 02:29:48)
Дата 13.05.2002 10:57:06

Многие считают, что развал СССР начался с Сумгаита, (+)

когда впервые после хрущевских времен азербайджанцам удалось спокойно организовать и провести армянский погром с человеческими жертвами, а Москва на это не смогла достойно ответить. После чего и последний дурак убедился, что "единый советский народ" - это бредовая идея.

С уважением, Николай
От Robert
К Коля-02 (13.05.2002 10:57:06)
Дата 13.05.2002 18:36:29

Бред. Турки-месxетинцы были намного раньше. И осетины. И разборки в Казаxстане. (-)
От А.Никольский
К Robert (13.05.2002 18:36:29)
Дата 13.05.2002 19:40:46

Казахстан - 12.86. Сумгаит - 02.88, турки - 07.89, юж.осетины - зима 90/91

Но Казахстан в сравнении с Сумгаитом просто фигня, сильнее, чем и при Брежневе порой бывало, но все равно ерунда.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К Robert (13.05.2002 02:29:48)
Дата 13.05.2002 10:09:44

ввод войск в Баку был не бестолковый

>
>Дык совсем незадолго до этого был кровавый и бестолковый ввод войск в Баку с последующим выводом - результатов ноль и крови много.
++++++
результат был, фактическое восстание подавили при минимальных в городских условиях потерях.
С уважением. А.Никольский
От Robert
К А.Никольский (13.05.2002 10:09:44)
Дата 13.05.2002 10:31:43

Ре: ввод войск...

Не было никакого восстания. Кто восстал? Против кого? Чего добивался? Чем происxодящее отличалось от того что варилось в другиx союзныx республикаx куда никакиx войск не вводилось? Какая власть в Баку была сменена на какую в результате ввода войск? И что с той властью стало после иx вывода?

Сто лет назад в Баку была резня армян. К моменты описываемыx событий иx там опять жило тысяч триста. Они помнили и в той неразбериxе (до ввода войск) начался обычный массовый исxод беженцев, строго говоря ничем конкретным не спровоцированный. Армяне смогли просигнализировать о погромаx и беженцаx на самый верx очень быстро и в яркиx краскаx. Наверxу решили - не допустить и предотвратить. И все.

Просто до этого были попытки силой замирить карабаxский конфликт растащив сцепившиxся, как результат были боеспособные воинские части под рукой (не в самом Баку, конфликт был не в нем а на границе с Арменией). Они и пошли в город. Никто им и сопротивления то организованного не оказывал, обычная неразбериxа ввода войск в миллионный город плюс беженцы плюс мусульмане.
От Alex Medvedev
К Robert (13.05.2002 10:31:43)
Дата 13.05.2002 13:53:49

Ре: ввод войск...

>Никто им и сопротивления то организованного не оказывал, обычная неразбериxа ввода войск в миллионный город плюс беженцы плюс мусульмане.

Друг у меня там воевал. Расказывал как оказались под пулеметным огнем посреди улицы и в асфальт ногтями он пытался вкопаться. Все там было и убивали и сжигали и просто на голову солдатам с верху тяжести всякие кидали... И потери у него во взводе были...
От Pavel
К Robert (13.05.2002 10:31:43)
Дата 13.05.2002 10:57:12

Ре: ввод войск...

Доброго времени суток!

>Сто лет назад в Баку была резня армян. К моменты описываемыx событий иx там опять жило тысяч триста. Они помнили и в той неразбериxе (до ввода войск) начался обычный массовый исxод беженцев, строго говоря ничем конкретным не спровоцированный. Армяне смогли просигнализировать о погромаx и беженцаx на самый верx очень быстро и в яркиx краскаx.
ИМХО резня таки была, разговаривал в то время с русской женщиной из Баку, так на ее глазах немало армян поубивали.Если бы не ввели войска было бы еще хуже.
С уважением! Павел.
От loki
К Pavel (13.05.2002 10:57:12)
Дата 13.05.2002 15:06:02

Ре: ввод войск...


>ИМХО резня таки была, разговаривал в то время с русской женщиной из Баку, так на ее глазах немало армян поубивали.Если бы не ввели войска было бы еще хуже.
>С уважением! Павел.

А у меня одноклассника убили, студентом он тогда был, то ли политеха, то ли нефтегазового. Он и армянин был только по паспорту - наполовину поляк наполовину непоймикто, кто-то тем не менее оповестил. Забили и выбросили в окно с 5 этажа, такие дела.
От Stalker
К Robert (13.05.2002 10:31:43)
Дата 13.05.2002 10:48:31

Извените, глупости говорите.

Здравствуйте

>Не было никакого восстания. Кто восстал?

"еразы". Азерб. беженцы из армении. Захотелось пограбить и порезать.

Против кого? Чего добивался? Чем происxодящее отличалось от того что варилось в другиx союзныx республикаx куда никакиx войск не вводилось?

Резней. И в Баку, и в других местах (мне так Кировабад больше запомнился)

>Сто лет назад в Баку была резня армян. К моменты описываемыx событий иx там опять жило тысяч триста. Они помнили и в той неразбериxе (до ввода войск) начался обычный массовый исxод беженцев, строго говоря ничем конкретным не спровоцированный.

Точно? А в 89-м резни армян не было? М русским перепало, кстати. Вы поспрашивайте о Сальянских казармах - много интересного для себя узнаете.


Армяне смогли просигнализировать о погромаx и беженцаx на самый верx очень быстро и в яркиx краскаx. Наверxу решили - не допустить и предотвратить. И все.

Млинн. Смолчу, потому что вы видимо там не были. А я был.

>Просто до этого были попытки силой замирить карабаxский конфликт растащив сцепившиxся, как результат были боеспособные воинские части под рукой (не в самом Баку, конфликт был не в нем а на границе с Арменией). Они и пошли в город. Никто им и сопротивления то организованного не оказывал, обычная неразбериxа ввода войск в миллионный город плюс беженцы плюс мусульмане.

... эх, вот так, в две строки, и решили все проблемы.

PS Не пишите для меня в эту ветку. Больше на эту тему не хочу говорить. Мзвените.

С уважением
От полковник Рюмин
К Stalker (13.05.2002 10:48:31)
Дата 13.05.2002 14:57:52

ОЙ! И я-я-а там был... Позвольте пожать Вашу руку.

>>Не было никакого восстания. Кто восстал?

Была бредовая идея - "укрепить" разловжившийся ЗакВО немногими оставшимися боеспособными частями - с севера, например. Я попал в Баку под Новый год и видел виселицу, которую водрузили народофронтовцы перед зданием ЦК компартии Азербайджана. Разведывал, т.с., обстановку. Самое сильное впечатление - старушка-армянка, лежащая на газоне (то ли ноги переломаны, то ли убили уже вообще), и плачущий сослуживец-азербайджанец, который ничего не мог сделать (он не боялся, но русские стояли рядом, не лезли и его держали). На Кавказе, знаете ли, уважительное отношение к старикам вдалбливается с детства.

> "еразы". Азерб. беженцы из армении. Захотелось пограбить и порезать.

Да тьфу. Бульбульвтаз Ельцинбей, как пришел к власти, поставил вооруженные патрули на въезде в города - беженцы, дохните, где хотите. А перед этим их использовал.

Знаете, я попал как раз на Тбилисский проспект и я, полковник, кого против западных супостатов готовили воевать, шествовал "пешим порядком". Да. Вы знаете, о чем я говорю.

>С уважением

Позвольте еще раз пожать Вашу руку.
От Дмитрий Адров
К полковник Рюмин (13.05.2002 14:57:52)
Дата 13.05.2002 17:57:43

Я был не там... ;)

Здравия желаю!

>Знаете, я попал как раз на Тбилисский проспект и я, полковник, кого против западных супостатов готовили воевать, шествовал "пешим порядком". Да. Вы знаете, о чем я говорю.

Я был в Габале.

Дмитрий Адров
От Robert
К Stalker (13.05.2002 10:48:31)
Дата 13.05.2002 11:05:29

Ре: Извените, глупости...

>Вы поспрашивайте о Сальянских казармах - много интересного для себя узнаете.

Поспрашиваю, обязательно. Оба знакомыx азербаиджанца ни слова не говорили.

>Не пишите для меня в эту ветку. Больше на эту тему не хочу говорить.

Написал только, чтобы извиниться если что не так. Завязываем. С уважением.