От Родин ~Принц~ Евгений
К All
Дата 12.05.2002 22:58:48
Рубрики Танки;

Вопрос о будущем танка и его возможном преемнике.

Мне интересно такое дело: какие виды на эволюцию танков в дальнейшем и на вид техники, способный в будущем его потеснить. принимается все, включая ссылки :))))
От UFO
К Родин ~Принц~ Евгений (12.05.2002 22:58:48)
Дата 13.05.2002 17:44:06

А мне такое кажется :-))

Приветствую Вас!

Качества основного боевого танка определились и отшлифовались в огне двух мировых войн.
Были и есть, конечно, легкие и тяжелые танки,
но их я оставлю в покое. Легкие - в силу специфики
решаемых задач, а тяжелые - потому, что их основные
свойства не сильно отличаются от свойств ОБТ.
Послевоенное развитие ОБТ шло так:
- совершенствование его свойств, реализованных в ВВ2;
- подготовка его к ведению войны с использованием ОМП;
- защита его от новых видов ПРОТИВОТАНКОВОГО оружия.

То есть, развитие шло, но по накатанной колее, и хотя и с учетом новых тенденций, один черт, ОБТ готовили к ВВ3.

То есть, ОБТ - сильнобронированная машина, обладающая
мощным кинетическим оружием, способная действовать в условиях применения ОМП.

Мое глубокое ИМХО: в современных конфликтах (Афган-1, Югославия, Чечня, Афган-2). ОБТ - не нужен.
ОБТ в локальных конфликтах слишком:
- дорог;
- тяжел;
- сложен;
- неэффективен.

Какая нужна машинка для таких дел? Мне мыслится так(С):

- Многоколесное шасси с максимальной защитой от мин (конструкция ходовой, позволяющая сохранять подвижность без части колес, подъем наверх и защита двигателя, карданов, баков и элементов управления);
- Внутренняя "капсуляция" экипажа и десанта (в варианте БМП/БТР);
- Наружная установка скорострельного вооружения
(не более 30 мм для пушки), пулеметов, возможна установка также АГС, огнеметов и прочего "некинетического" оружия;
Основной режим управления оружием - дистанционный.

- Разнесенное съемное, с возможностью "местной" установки наполнителя бронирование, НЕПРЕДНАЗНАЧЕННОЕ
для защиты от мощгного кинетического оружия (достаточно защиты от 12,7 пулемета и тяжелого РПГ).
- Наружная развитая система наблюдения, возможно
на "вышке", по типу современных боевых вертолетов.

Такая железяка станет:
- дешевле;
- легче;
- мобильнее;
- эффективнее
ОБТ, да и другой современной БТ в локальных конфликтах.

PS Я люблю танки и все вышесказанное мое ИМХО, да к тому же касается только локальных конфликтов.

С уважением,
UFO.
От xab
К UFO (13.05.2002 17:44:06)
Дата 14.05.2002 08:22:29

Re: А мне...


>Приветствую Вас!

>Качества основного боевого танка определились и отшлифовались в огне двух мировых войн.
>Были и есть, конечно, легкие и тяжелые танки,
>но их я оставлю в покое. Легкие - в силу специфики
>решаемых задач, а тяжелые - потому, что их основные
>свойства не сильно отличаются от свойств ОБТ.
>Послевоенное развитие ОБТ шло так:
>- совершенствование его свойств, реализованных в ВВ2;
>- подготовка его к ведению войны с использованием ОМП;
>- защита его от новых видов ПРОТИВОТАНКОВОГО оружия.

>То есть, развитие шло, но по накатанной колее, и хотя и с учетом новых тенденций, один черт, ОБТ готовили к ВВ3.

>То есть, ОБТ - сильнобронированная машина, обладающая
>мощным кинетическим оружием, способная действовать в условиях применения ОМП.

>Мое глубокое ИМХО: в современных конфликтах (Афган-1, Югославия, Чечня, Афган-2). ОБТ - не нужен.

Дервиш Вас не слышал:)

>ОБТ в локальных конфликтах слишком:
>- дорог;
>- тяжел;
>- сложен;
>- неэффективен.

>Какая нужна машинка для таких дел? Мне мыслится так(С):

>- Многоколесное шасси с максимальной защитой от мин (конструкция ходовой, позволяющая сохранять подвижность без части колес, подъем наверх и защита двигателя, карданов, баков и элементов управления);
>- Внутренняя "капсуляция" экипажа и десанта (в варианте БМП/БТР);
>- Наружная установка скорострельного вооружения
>(не более 30 мм для пушки), пулеметов, возможна установка также АГС, огнеметов и прочего "некинетического" оружия;

30 мм заменит 100-125мм ОФ снаряд при стрельбе прямой наводкой?

>Основной режим управления оружием - дистанционный.

>- Разнесенное съемное, с возможностью "местной" установки наполнителя бронирование, НЕПРЕДНАЗНАЧЕННОЕ
>для защиты от мощгного кинетического оружия (достаточно защиты от 12,7 пулемета и тяжелого РПГ).

Уже встречал пожекты ПТУР и РПГ с кинетической БЧ. Исли танк заменит предлагаемая вами дрянь то они появятся быстрее и в большом количестве.

>- Наружная развитая система наблюдения, возможно
>на "вышке", по типу современных боевых вертолетов.

>Такая железяка станет:
>- дешевле;
>- легче;
>- мобильнее;
>- эффективнее
>ОБТ, да и другой современной БТ в локальных конфликтах.

>PS Я люблю танки и все вышесказанное мое ИМХО, да к тому же касается только локальных конфликтов.

А вот это какраз расточительство иметь различную технику для больших и локальных конфликтов.

Читайте больше книжек:)
Все это уже было, когда в конце 19в совремненейшие японские крейсера английской постройки не могли потопить пору старых китайских броненосцев германской построки.
Флот уже преживал эти шатания, которые разрешились появлением качествнно совершенно иного вида вооружения.

PS. В конце 19 века многие тоже думали, что войн больше не будет.

>С уважением,
>UFO.
С уважением XAB.
От Родин ~Принц~ Евгений
К xab (14.05.2002 08:22:29)
Дата 14.05.2002 12:29:08

вот я и спрашиваю




>Флот уже преживал эти шатания, которые разрешились появлением качествнно совершенно иного вида вооружения.

и что же дальше на суше будет ползать? есть идеи?
От Evg
К Родин ~Принц~ Евгений (12.05.2002 22:58:48)
Дата 13.05.2002 13:04:35

Re: ИМХО(+)


>Мне интересно такое дело: какие виды на эволюцию танков в дальнейшем и на вид техники, способный в будущем его потеснить. принимается все, включая ссылки :))))

Танк будущего - есть вертолет.
Ибо "Движение - лучший щит от вражеских стрел. (с)"
Аминь. :)))
От yaejom
К Родин ~Принц~ Евгений (12.05.2002 22:58:48)
Дата 13.05.2002 11:39:24

Re: Вопрос о...


На мой взгляд танк как тяжело бронированная боевая платформа с мощным вооружением незаменим и будет на вооружении пока существуют сухопутные войска.
Однако, он может сильно видоизмениться.
Я думаю, что вопреки попыткам сделать их легче, они будут становиться реально тяжелее. Вероятнее всего расширится состав их вспомогательного вооружения, в которое войдут минометы (как на Меркаве), а также средства ПВО - автоматические пушки (напр. как на остановленном шведском проекте Стридвагн-2000), ЗРК ближнего действия.
Вероятно, что танки будут унифицированы по шасси с тяжелыми БМП.
В более отдаленном будущем возможно использование более совершенного движителя, взамен гусеничного, электромагнитных пушек, лазеров и т.д.
Место танка в бою будет меняться. Я думаю, что они не будут более способны к самостоятельным действиям. Чисто танковые подразделения уйдут в прошлое у будут заменены смешанными (танки и тяжелые БМП).
В общем так.
С уважением,
Василий
От PQ
К yaejom (13.05.2002 11:39:24)
Дата 13.05.2002 13:56:36

Стридсвагн-2000…

Кто ни будь подскажет, где можно почитать поподробнее об этой машине. Может есть фотографии. С уважением Виталий
От yaejom
К PQ (13.05.2002 13:56:36)
Дата 13.05.2002 16:35:22

Re: Стридсвагн-2000…

Я читал о нем в одном из старых (начала 90-х) Зарубежных военных обозрений, в каком-не помню. Там была большая статья про перспективные танки. Про Стридвагн говорилось, что у него боевое отделение сзади, главная пушка увеличенного калибра (140-мм, наверное) и 40-мм автоматическая пушка для зенитной стрельбы.
От PQ
К yaejom (13.05.2002 16:35:22)
Дата 13.05.2002 16:59:34

В ЗВО я читал... Хотелось что-то еще... (-)
От Агент
К Родин ~Принц~ Евгений (12.05.2002 22:58:48)
Дата 12.05.2002 23:47:58

Есть мнение, что танк заменит вот это...


>Мне интересно такое дело: какие виды на эволюцию танков в дальнейшем и на вид техники, способный в будущем его потеснить. принимается все, включая ссылки :))))

http://www.lib.ru/INOFANT/KEJT/robots.txt
От Mike
К Агент (12.05.2002 23:47:58)
Дата 12.05.2002 23:53:15

Re: Есть мнение,

> http://www.lib.ru/INOFANT/KEJT/robots.txt

Кажется, Переслегин такие штуки критиковал в размышлениях на тему техники у Лукаса.

С уважением, Mike.