От КарАн
К All
Дата 08.11.2017 01:07:05
Рубрики WWII; Флот; Память; Ремонтная бригада;

К теме поднятого бронекатера, но не про подъем.

Приветствую!

Среди вала новостных излияний было несколько, где говорилось о борьбе экипажа за живучесть до конца. "Весь левый борт в чопиках, экипаж до конца боролся". Про чопики понятно - это конические пробки, забиваемые в отверстия.
Нашлось 1 фото левого борта в районе жилого помещения.
http://i1.imageban.ru/out/2017/11/08/a16e4a143a431b841cb514762320affe.jpg



Да, в товарном количестве. Но вопрос: чопики конические и забивают их изнутри. Тут же - частокол снаружи. Как понимать?
По мне - это уже при попытке эвакуации после выброса на отмель. И повреждения - вторичные.
От КарАн
К КарАн (08.11.2017 01:07:05)
Дата 21.11.2017 18:19:33

"Телефонный "ленд-лиз с него.

Приветствую!
Сохран близок к идеальному.
http://i4.imageban.ru/out/2017/11/21/224a8f033d896a6407e5d7b823418422.jpg


http://i6.imageban.ru/out/2017/11/21/96c17b73f1ab73a6a5bace472ade0620.jpg


http://i2.imageban.ru/out/2017/11/21/7d31d2baec9627e891c47a5aa78394a3.jpg


От Samsv
К КарАн (08.11.2017 01:07:05)
Дата 19.11.2017 14:50:04

1-й канал растиражировал эту новость.

>Приветствую!

Приветствую!

https://www.1tv.ru/news/2017-11-19/336442-v_volgograde_poiskoviki_podnyali_so_dna_volgi_bronekater_vremen_velikoy_otechestvennoy_voyny

>Среди вала новостных излияний было несколько, где говорилось о борьбе экипажа за живучесть до конца. "Весь левый борт в чопиках, экипаж до конца боролся". Про чопики понятно - это конические пробки, забиваемые в отверстия.
>Нашлось 1 фото левого борта в районе жилого помещения.
>
http://i1.imageban.ru/out/2017/11/08/a16e4a143a431b841cb514762320affe.jpg




>Да, в товарном количестве. Но вопрос: чопики конические и забивают их изнутри. Тут же - частокол снаружи. Как понимать?
>По мне - это уже при попытке эвакуации после выброса на отмель. И повреждения - вторичные.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От КарАн
К КарАн (08.11.2017 01:07:05)
Дата 15.11.2017 20:53:46

Небольшое видео осмотра и находок.

Приветствую!
https://www.youtube.com/watch?v=8IFNLboBH2g

Очень любопытный агрегат. У нас заливные горловины отдельно, а тут все под одним люком.
Интересно, что ранневоенные документы по нему указывают на М-17Т, и только уже в 43-м появляется В-2.
От Amur
К КарАн (08.11.2017 01:07:05)
Дата 10.11.2017 06:19:51

Вопрос- а есть где фото окончательно поднятого катера?

интересно, чтоже с него достали, все видео заканчиваются "по палубу в воде". Написано, что целиком подняли. Ну а башня.. если катер замыт, то мгновенно это не происходит, и все таки несколько лет он торчит. Запросто могли и скомуниздить успеть.
От КарАн
К Amur (10.11.2017 06:19:51)
Дата 10.11.2017 10:29:18

Есть. Все башни на месте.

>интересно, чтоже с него достали, все видео заканчиваются "по палубу в воде". Написано, что целиком подняли. Ну а башня.. если катер замыт, то мгновенно это не происходит, и все таки несколько лет он торчит. Запросто могли и скомуниздить успеть.
Много чего уже, и, полагаю, что внутри еще больше.
Вот тут: https://vk.com/album-10223390_248913667

Интересно, что за чушка с литерами Р.К.М.А.?
От RTY
К КарАн (10.11.2017 10:29:18)
Дата 11.11.2017 01:39:38

А корма где? (-)
От КарАн
К RTY (11.11.2017 01:39:38)
Дата 11.11.2017 01:57:09

Там же - рядом. Ее оторвали при подъеме. но потом подняли.

В-2 то в ней.
От КарАн
К КарАн (10.11.2017 10:29:18)
Дата 10.11.2017 22:34:37

По ходу, они не понимают, ЧТО им в руки попало. Последний целый.

Судя по пополнению фото, как не были в теме, так в нее и не вошли.
Сплошные тушенка, банки, диски ППШ... Хорошо хоть, второй двигатель появился.
От Александр Буйлов
К КарАн (10.11.2017 22:34:37)
Дата 10.11.2017 23:03:12

Андрей, ты будьто первый раз подъём техники видишь?

>Судя по пополнению фото, как не были в теме, так в нее и не вошли.
>Сплошные тушенка, банки, диски ППШ... Хорошо хоть, второй двигатель появился.
Исключения - единичны. Как правило отношение как к источнику непонятного хабара, который прикольно растащить по окружающим кустам и там потерять.
От КарАн
К Александр Буйлов (10.11.2017 23:03:12)
Дата 10.11.2017 23:31:29

Да нет, почему, "КВшный с Невы" кубинский срач помню.

>Исключения - единичны. Как правило отношение как к источнику непонятного хабара, который прикольно растащить по окружающим кустам и там потерять.

Если б "потерять", то ладно. Мы и сами теряем порой - в грохоте буден. Не все фиксируем как должно. Но тут... бесит - он единственный. И по нему - ничего. Как по Немирову тому же в 7 году.
А подход - порвали два баяна - нашли полку посуды и банки. Это что? Отсек снимите, габариты, устройство, крепление, расположение, тип устройств, зафиксируй все, что видишь - пока не сгнило. И не доставай,пока не записал!
Вот, к примеру, что полагалось на БКА пр.1124 до войны.
http://f4.s.qip.ru/PXOGX4Cb.jpg


http://f5.s.qip.ru/PXOGX4C9.jpg


http://f2.s.qip.ru/PXOGX4Ca.jpg



Это только перечень инструмента общего, без учета отдельно по службам(электрика, механика) и прочего корабельного имущества.По одному камбузу на пр. 1124 перечень заставит флотофобов плакать горючими слезами. Понятно, что в войну все упростили. но вот он - живой свидетель...
А они от мосинки и тушенки тащатся... Входной люк в топливный отсек - пофиг: зачем, почему, сообщались ли бортовые коридоры там между собой - пох! Не понимаю...



От Александр Буйлов
К КарАн (10.11.2017 23:31:29)
Дата 11.11.2017 00:32:22

Ну у тебя и запросы.

>А подход - порвали два баяна - нашли полку посуды и банки. Это что? Отсек снимите, габариты, устройство, крепление, расположение, тип устройств, зафиксируй все, что видишь - пока не сгнило. И не доставай,пока не записал!
Ты ещё предложи копарям работать по той же методике, что и археологи. Не для того технику вытаскивают, что бы всякими археологическими изысками заниматься.
От КарАн
К Александр Буйлов (11.11.2017 00:32:22)
Дата 11.11.2017 01:02:02

Re: Ну у...

>Ты ещё предложи копарям работать по той же методике, что и археологи. Не для того технику вытаскивают, что бы всякими археологическими изысками заниматься.
Копарям не предложу. С чего? У них свои цели и задачи.
А это - не копари - ознакомься:
http://vpravda.ru/obshchestvo/stalingradskiy-konvoy-chto-zhdet-bronekater-podnyatyy-so-dna-volgi-46586
– Любая находка войны – это собственность Министерства обороны, и не совсем корректно было бы сейчас говорить о том, что судьбой катера будет заниматься наш музей – говорит директор музея-заповедника «Сталинградская битва» Алексей Васин. – Если передадут катер нам, будем решать, насколько целесообразно его восстановление в непростых экономических условиях. На мой взгляд, как уникальный экспонат он ценности не представляет – таких катеров четырнадцать уже стоит на постаментах.

Для справки - катеров этого проекта было 8, из коих 1 - на Амударье, остальные 7 - воевали. Т.е. реально - 7. Это как если под Москвой найдется тот самый А-20.
От Александр Буйлов
К КарАн (11.11.2017 01:02:02)
Дата 11.11.2017 08:23:57

Копари и есть

>А это - не копари - ознакомься:
> http://vpravda.ru/obshchestvo/stalingradskiy-konvoy-chto-zhdet-bronekater-podnyatyy-so-dna-volgi-46586
>– Любая находка войны – это собственность Министерства обороны, и не совсем корректно было бы сейчас говорить о том, что судьбой катера будет заниматься наш музей – говорит директор музея-заповедника «Сталинградская битва» Алексей Васин. – Если передадут катер нам, будем решать, насколько целесообразно его восстановление в непростых экономических условиях. На мой взгляд, как уникальный экспонат он ценности не представляет – таких катеров четырнадцать уже стоит на постаментах.
Просто под эгидой государства. Как работают археологи ты видел.
>Для справки - катеров этого проекта было 8, из коих 1 - на Амударье, остальные 7 - воевали. Т.е. реально - 7. Это как если под Москвой найдется тот самый А-20.
Такие люди и А-20 в переплав отправят, сказав что Т-34-85 массово сохранился. Какие проблемы?
От Инженер-109
К Александр Буйлов (11.11.2017 08:23:57)
Дата 12.11.2017 21:38:30

Музей на Поклонке сдал в чермет в 2005 корыто от Штуга - просто порядок наводили (-)
От RTY
К Инженер-109 (12.11.2017 21:38:30)
Дата 13.11.2017 17:35:24

На Кубинке в 2007 тоже много чего насдавали (-)
От КарАн
К Александр Буйлов (11.11.2017 08:23:57)
Дата 11.11.2017 20:07:19

Предлагаешь расплеваться и убежать? Хрен им. (-)
От Amur
К КарАн (08.11.2017 01:07:05)
Дата 10.11.2017 06:18:12

Re: К теме...

я так понимаю, что после боя катер сел на мель? воды , ну по пояс, вот, снаружи и заколачивали, готовясь к подъему катера. Не случилось, катер был оставлен и замыт. Может часть дырок - это не следы героического боя, а в процессе сидения на мели прилетало ему еще, что мешало вести судоподъемные работы.
От КарАн
К Amur (10.11.2017 06:18:12)
Дата 10.11.2017 10:26:21

К этому же склоняюсь. (-)
От КарАн
К КарАн (08.11.2017 01:07:05)
Дата 09.11.2017 20:34:47

Вид с иного ракурса.

Приветствую!
>По мне - это уже при попытке эвакуации после выброса на отмель. И повреждения - вторичные.
https://pp.userapi.com/c637630/v637630458/67a2f/OEVZfLnmrT8.jpg


Это, видимо, и есть результат обстрела, из-за которого не удалось катер стащить с мели и увести.
От Инженер-109
К КарАн (08.11.2017 01:07:05)
Дата 08.11.2017 17:14:23

возможно из-за того, что при попадании снаряда - изнутри в рваные края...

>>Среди вала новостных излияний было несколько, где говорилось о борьбе экипажа за живучесть до конца. "Весь левый борт в чопиках, экипаж до конца боролся". Про чопики понятно - это конические пробки, забиваемые в отверстия.
>Нашлось 1 фото левого борта в районе жилого помещения.
>
http://i1.imageban.ru/out/2017/11/08/a16e4a143a431b841cb514762320affe.jpg



...чопик не забьешь
От ABM
К Инженер-109 (08.11.2017 17:14:23)
Дата 09.11.2017 11:48:49

Затычки - с Войны остались?

Если затычки - следы последнего боя, то напрашивается их вообще сохранить на месте.
От Evg
К Инженер-109 (08.11.2017 17:14:23)
Дата 09.11.2017 11:05:50

Re: Слышал, что наоборот

>>>Среди вала новостных излияний было несколько, где говорилось о борьбе экипажа за живучесть до конца. "Весь левый борт в чопиках, экипаж до конца боролся". Про чопики понятно - это конические пробки, забиваемые в отверстия.
>>Нашлось 1 фото левого борта в районе жилого помещения.
>>
http://i1.imageban.ru/out/2017/11/08/a16e4a143a431b841cb514762320affe.jpg



>
>...чопик не забьешь

При забивании изнутри (относительно пробития) рваные края немного разгибаются и дополнительно фиксируют пробку.
От Инженер-109
К Evg (09.11.2017 11:05:50)
Дата 09.11.2017 11:14:11

практика критерий знания - надо попробовать (-)
От digger
К КарАн (08.11.2017 01:07:05)
Дата 08.11.2017 13:54:34

Re: частокол снаружи

Чопик длинный и узкий, при забивании изрядно торчит наружу. Чем больше дырка, там дальше торчит чопик.По-видимому, обстрел из малокалиберной пушки, так как все дырки одинаковые Многие забиты в надводную часть, которую заливает, но не затапливает немедленно, значит было время на это.
От КарАн
К digger (08.11.2017 13:54:34)
Дата 08.11.2017 14:17:38

Конусность обратная - это удивляет.

> Чопик длинный и узкий, при забивании изрядно торчит наружу. Чем больше дырка, там дальше торчит чопик.По-видимому, обстрел из малокалиберной пушки, так как все дырки одинаковые Многие забиты в надводную часть, которую заливает, но не затапливает немедленно, значит было время на это.
При забивании изнутри - тонкая часть торчать должна, а тут наоборот. У некоторых это отчетливо видно.
От DM
К КарАн (08.11.2017 14:17:38)
Дата 08.11.2017 15:30:10

Re: Конусность обратная...

>При забивании изнутри - тонкая часть торчать должна, а тут наоборот. У некоторых это отчетливо видно.
Может все - банально? Снаружи забивать чопики намного удобнее и быстрее, чем в тесном отсеке, особенно вверху - близость палубы и развал борта будут сильно мешать. Если развернуться этим бортом от противника, то спрыгнувший на отмели матрос намного быстрее законопатит отверстия, чем стучать изнутри.
От digger
К DM (08.11.2017 15:30:10)
Дата 08.11.2017 18:42:03

Re: Конусность обратная...

Может внешняя часть чопика разбухла в воде? Или бронекатер использовали как мишень для метания дротиков :).
От Baren
К КарАн (08.11.2017 14:17:38)
Дата 08.11.2017 14:31:08

Re: Конусность обратная...

>> Чопик длинный и узкий, при забивании изрядно торчит наружу. Чем больше дырка, там дальше торчит чопик.По-видимому, обстрел из малокалиберной пушки, так как все дырки одинаковые Многие забиты в надводную часть, которую заливает, но не затапливает немедленно, значит было время на это.
>При забивании изнутри - тонкая часть торчать должна, а тут наоборот. У некоторых это отчетливо видно.
а если данный отсек был завален чем то, то могли и снаружи забивать.