>>Если кинжал имеет гарду то это защита кисти т.е. таким кинжалом можно парировать чужой выпад без угрозы того, что скользящим ударом вдоль кинжала будет снесена кисть.
>>Если нет гарды на кинжале, значит это исключительно колющее оружие. Защищатьмч можно, но не долго - потеря кисти (даже другой руки) это проигрыш в поединке (как минимум из-за потери крови).
>
>Просто глупость - не обижайтесь.
>Работая с колющим оружием без гарды вы скорее всего останетесь без пальцев.
>И быстро умрёте
На самом деле довольно много колюще-режущего совсем без гарды.
Тоже заточенные, судя по клинку, в том числе под укол, и при этом, на первый взгляд явно травмоопасные для владельца.
Я вот когда познакомился с такими изделиями долго ломал голову, как люди избегали травм при колющих ударах, да и не только, при хоздеятельности тоже всякое бывает.
Оказалось, там использовались другие хитрости. Где-то использовали кожу ската или акулы, и рука не скользила вообще, где-то хитрили с темляком, где-то были подпальцевые выемки. Где-то измышляли с самим хватом при некоторых особенностях рукояти.
Гарда, оно же упор - это самое логичное решение, но у всякого решения есть всегда минусы и плюсы, у гарды тоже
Но мне кажется всё же это не сколько хозяйственно бытовая штука - рыбу им потрошить хорошо.
А как только начали им потрошить людей - тут им гарды и приделали.
Про грузинские - ничего не могу сказать - очень сомнительно что ими пытались проколоть кольчуги.
ТОлько уже если совсем ничего не осталось другова
Я, собственно, спорить не буду - ножи без гарды есть.
Но это не орудие в том контексте который мы обсуждаем.
Тут дело не в акульей коже и дереве.
Дело в том что если тот же грузин потерял шашку, потерял боевой кинжал каму, и остался с одним ножом - то ударить он им сможет только один раз.
Так скать оружие последнего шанса, типа засапожника или скин ду.
Тут уж говорить об испачканости рукояти не приходится
>Но мне кажется всё же это не сколько хозяйственно бытовая штука - рыбу им потрошить хорошо.
>А как только начали им потрошить людей - тут им гарды и приделали.
Любой традиционный нож - он чаще всго универсал, то есть, для всего, и рыбку построгать, и тушку оленя разделать, и не совсем оленя тоже. А гарды вначале им приделали отнюдь не в Финляндии, более того, то к чему приделали гарду, если мы про НА-40, то, вопреки чрезвычайно распространенным сказкам, приделали отнюдь не к копии изделий финских мастеров, а, вероятней всего, к некоей переделке сильно дореволюционного изделия Завьялова, уж больно на том самом знаменитом армейском ноже геометрия клинка вообще никак не похожа ни на традиционные пуукко, ни на геометрию скаутских ножей. Но зато со старыми ножиками Завьялова сходство несомненное. А если мы про собственно предвоенный финский штык-нож: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3ddc8e7abd111e3fcbafa12a686f58ea-l&n=13, то вот как раз у него тоже в предках не очень понятно кто, хотя вот этот все же что-то от традиционного пуукко имеет, в отличие от вот этого:
>Про грузинские - ничего не могу сказать - очень сомнительно что ими пытались проколоть кольчуги.
>ТОлько уже если совсем ничего не осталось другова
:-) Хутага - это не грузинский нож, это бурято-монголо-манчжуро- и других народов тоже ножик. И бывает он разным в длину, в том числе весьма и весьма длинным, что явно затрудняет его использование в качестве хозбыта.
>Я, собственно, спорить не буду - ножи без гарды есть.
>Но это не орудие в том контексте который мы обсуждаем.
Ну, хорошо, вот тебе были представлены оппонентом подседельные ножи, тоже без всякой гарды. Это как раз то орудие, что мы обсуждаем, и уважаемый топикстартер на вот этой картинке: https://yadi.sk/i/Co_rB3Zh3PHGSn
в самой середке представил турецкий аналог этого подседельного ножа, кстати растущего напрямую из прямого боевого ножа тюркских ( и не только) кочевников.
И это я еще не буду лезть в чащи и прочие юго-восточные азиатские и тихоокеанские джунгли, там такие чудеса бывают, что и сразу-то не сообразишь, что это вообще такое.
>Тут дело не в акульей коже и дереве.
>Дело в том что если тот же грузин потерял шашку, потерял боевой кинжал каму, и остался с одним ножом - то ударить он им сможет только один раз.
Не совсем так. Вот если ты сцепился с противником уже в партере, то шашка/сабля/шпага/секира/палаш/
меч/буздыган тебе уже вряд ли помогут, даже если они вовсе и не утеряны военно-морским способом, а вот что-то вроде пуукко или хутага будут очень в кассу, это если мы про универсальный ножик говорим, с подседельными ножами дело иное, это вообще самостоятельное колющее оружие, не на копейной дистанции, само собой.
>Тут уж говорить об испачканости рукояти не приходится
Мы говорим о том, что бывают/были разные дистанции боя, даже рукопашного.