От ttt2
К Alex Medvedev
Дата 26.10.2017 11:07:19
Рубрики WWII;

Re: . Ре:

>ну вот в пмв была плотность наступающих 1 дивизия при 100 орудиях на 1 км фронта и хватало ее на 1 день наступления. За неделю продвигались метров на 500-800.

Вообще так неправильно говорить. Правильно - "В ПМВ в некоторых случаях была.. далее по тексту

Та же немецкая операция Микаэл в ходе весеннего наступления 1018, продвинулись очень неплохо, но артиллерия отстала. Итог стратегический - ноль.

С уважением
От Alex Medvedev
К ttt2 (26.10.2017 11:07:19)
Дата 26.10.2017 13:14:40

Re: . Ре:

>>ну вот в пмв была плотность наступающих 1 дивизия при 100 орудиях на 1 км фронта и хватало ее на 1 день наступления. За неделю продвигались метров на 500-800.
>
>Вообще так неправильно говорить. Правильно - "В ПМВ в некоторых случаях была.. далее по тексту

правильно говорит так - -"в наступлении как правило..."


>Та же немецкая операция Микаэл в ходе весеннего наступления 1018, продвинулись очень неплохо, но артиллерия отстала. Итог стратегический - ноль.

отсутствие мобильной и дальнобойной артиллерии собственно и есть причина позиционного тупика. При плотности обороны 1 дивизия на 2-3 км никакие танки не помогут...
От ttt2
К Alex Medvedev (26.10.2017 13:14:40)
Дата 26.10.2017 14:36:28

Re: . Ре:

>>>ну вот в пмв была плотность наступающих 1 дивизия при 100 орудиях на 1 км фронта и хватало ее на 1 день наступления. За неделю продвигались метров на 500-800.
>>
>>Вообще так неправильно говорить. Правильно - "В ПМВ в некоторых случаях была.. далее по тексту
>
>правильно говорит так - -"в наступлении как правило..."

Откуда как правило? Михаэль вполне к ПМВ - и дивизии там нормально продвигались. Туда же Амьен. Просто надо успеть сконцентрировать силы пока противник не успел капитально подготовиться. Говорить о войне и вспоминать одну верденскую долбежку ИМХО неправильно.

С уважением
От Alex Medvedev
К ttt2 (26.10.2017 14:36:28)
Дата 26.10.2017 16:13:58

Re: . Ре:

>>>>ну вот в пмв была плотность наступающих 1 дивизия при 100 орудиях на 1 км фронта и хватало ее на 1 день наступления. За неделю продвигались метров на 500-800.
>>>
>>>Вообще так неправильно говорить. Правильно - "В ПМВ в некоторых случаях была.. далее по тексту
>>
>>правильно говорит так - -"в наступлении как правило..."
>
>Откуда как правило?

из описаний операций. плотности были очень впечатляющие. у нас в ВОВ ничего подобного не было.

>Просто надо успеть сконцентрировать силы пока противник не успел капитально подготовиться.

неправильный вывод. успел противник подготовиться или нет -- неважно. Важно в ПМВ, как оказалось, умение за ночь перебросить подкрепления и подтянуть арту. умение за ночь создать необходимую плотность войск на 1 км фронта обеспечивало устойчивость обороны. В 1918 году успех атак основывался на изначально маленькой плотности войск и наличия авиации, которая днем блокировала подвоз подкреплений.


>Говорить о войне и вспоминать одну верденскую долбежку ИМХО неправильно.

Долбежек было много. результат всегда один. Днем продвигаются на дистанцию, при которой своя арта способна отбивать контратаки пехоты и вести контрбатарейную борьбу. для французов даже штатно было прописано наступать не больше 5 км в день. Если удалось пройти 5 км, предписывалось останавливаться и переходить к обороне.