От Siberiаn
К Сергей Старостин
Дата 12.05.2002 08:16:14
Рубрики WWII;

Вы полегче бы сами

В августе - действительно малобюджетная неудача. Не можешь - не морщи. Фильм не тянет на десятую долю книги. Иван прав


Siberian
От Валерий Мухин
К Siberiаn (12.05.2002 08:16:14)
Дата 13.05.2002 00:52:42

Re: Вы полегче...

>малобюджетная неудача. Не можешь - не морщи. Фильм не тянет на десятую долю книги. Иван прав

Иван, без условно прав, но замах фильма был собственно не плохим, жалко удара не получились....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Evg
К Валерий Мухин (13.05.2002 00:52:42)
Дата 13.05.2002 09:30:50

Re: ИМХО любая экранизация ВСЕГДА хуже исходного произведения(+)


>>малобюджетная неудача. Не можешь - не морщи. Фильм не тянет на десятую долю книги. Иван прав
>
>Иван, без условно прав, но замах фильма был собственно не плохим, жалко удара не получились....

Ибо никакая кина с книгой не сравнится.
Если говорить конкретно про "Август", то ИМХО за последние 10 лет это первый (если не единственный) фильм в котором НКВДешники не расстреливают из пулеметов отступающих героев, но делают нужную трудную и опасную работу.
Чем фильм и ценен, не смотря на свои недостатки.

C уважением
От Cat
К Evg (13.05.2002 09:30:50)
Дата 13.05.2002 20:11:35

Не согласен



Дело в том, что у литературы и кино совершенно разные выразительные средства. Поэтому попытки "экранизировать" книгу как подстрочник ни к чему хорошему никогда не приводят. Режиссер должен снимать фильм "по мотивам" книги, тогда нередко фильм получается сильнее книги- просто у кино больше выразительных средств (музыка и т.п.). Есть жанры, где кино нередко выигрывает- различные "экшены" и т.п. А вот "психологические" произведения- это твердый орешек, тут надо именно искать киношные средства выражения чувств, мыслей и т.п.
От Sergey100
К Evg (13.05.2002 09:30:50)
Дата 13.05.2002 15:54:48

Re: ИМХО любая...



>Если говорить конкретно про "Август", то ИМХО за последние 10 лет это первый (если не единственный) фильм в котором НКВДешники не расстреливают из пулеметов отступающих героев,
..
Мельком смотрел эпизод из фильма про Сталинград, съемка судя по всему входит в те самые 10 лет, там НКВДешники из загад отряда выскочили на передовую с пулеметами и их(НКВД) командир на немой вопрос капитана Эбарури (испанец, сын Далорес) с криком "ваиши не побегут" поймил свои 9 грамм. Не всегда и не все только растреливали и не только в кино.
С уважением
От Андю
К Evg (13.05.2002 09:30:50)
Дата 13.05.2002 10:46:21

Несогласен. "17МВ" -- ярчайший пример отличного фильма и посредственной книги. (-)
От Валерий Мухин
К Андю (13.05.2002 10:46:21)
Дата 13.05.2002 12:47:00

Не нужно сравнивать фильм и ОДНУ книгу из сериала (+)

Образ Владимирова-Исаева-Штирлица лепился Семеновым в большой серии романов. Причем каждый отдельный роман это не "роман про Штирлица", а достаточно масштабное полотно в котором Владимиров-Исаев-Штирлиц всего лишь небольшой кусочек. Вот если просумировать эти все кусочки, то как раз и получится то что мы увидели в фильме.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Лис
К Андю (13.05.2002 10:46:21)
Дата 13.05.2002 11:53:31

Re: Несогласен. "17МВ"...

Да это же совершенно разные весовые категории! Вы только представьте себе, что бы сталось с этим чудным фильмом, ежели его попробовали бы запихнуть в кинематографический прокатный формат! В ДВА часа вместо 12 серий!!
От Комендор
К Evg (13.05.2002 09:30:50)
Дата 13.05.2002 10:04:48

Причем, даже если автор книги и сценарист (даже и режиссер) - одно лицо :)

В качестве исключения (по моему мнению) можно назвать разве что "Приключения принца Флоризеля" - хороший фильм по скучной книге.
От Siberiаn
К Валерий Мухин (13.05.2002 00:52:42)
Дата 13.05.2002 08:03:29

Согласен(((( (-)
От Сергей Старостин
К Siberiаn (12.05.2002 08:16:14)
Дата 12.05.2002 14:15:27

И вы бы полегче

>В августе - действительно малобюджетная неудача. Не можешь - не морщи. Фильм не тянет на десятую долю книги. Иван прав

Не нужно сравнивать книгу с фильмом, а фильм с книгой. Попробуйте воспринять их совершенно порознь, и вы поймете о чем я говорю.
От Валерий Мухин
К Сергей Старостин (12.05.2002 14:15:27)
Дата 13.05.2002 00:51:22

Re: И вы...

>Попробуйте воспринять их совершенно порознь,

Зачем? Зачем нужен такой подход? Если из гениальной книги получено маловразумительная недоделка, то что собственно нужно воспринимать?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Сергей Старостин
К Валерий Мухин (13.05.2002 00:51:22)
Дата 13.05.2002 03:26:37

Re: И вы...

>Зачем? Зачем нужен такой подход? Если из гениальной книги получено маловразумительная недоделка, то что собственно нужно воспринимать?

Вот! Вот отсюда ножки и растут: "ИЗ книги сделали". Ну попробуйте посмотреть на фильм без книги. Совсем. Забудьте ее на один час. Я понимаю, что книга - фантастически интересна, сам читал неоднократно. Но, если судить о фильме с позиции его "лучшести-хужести" по отношению к оригиналу (книге), то многие замечательные картины поблекнут. Вот затем и нужен такой подход: чтобы получить удовольствие и от книги и от фильма.
От Валерий Мухин
К Сергей Старостин (13.05.2002 03:26:37)
Дата 13.05.2002 12:48:36

Re: И вы...

>Ну попробуйте посмотреть на фильм без книги. Совсем. Забудьте ее на один час.

Без книги это смотреть ВООБЩЕ не возможно, ибо понять НИ ЧЕГО не возможно.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Сергей Старостин
К Валерий Мухин (13.05.2002 12:48:36)
Дата 13.05.2002 13:46:26

Re: И вы...

>Без книги это смотреть ВООБЩЕ не возможно, ибо понять НИ ЧЕГО не возможно.

Почему вы так думаете? Фильм вполне вразумительный. Знаю людей, кто книгу не читал, а фильм смотрел. И ничего страшного не приключилось.
От Валерий Мухин
К Сергей Старостин (13.05.2002 13:46:26)
Дата 13.05.2002 17:43:15

Re: И вы...

>Почему вы так думаете? Фильм вполне вразумительный. Знаю людей, кто книгу не читал, а фильм смотрел. И ничего страшного не приключилось.

Я думаю, если кто-то перескажет им сюжет книги, Ваших знакомых ждет масса сюрпризов - им наконец станет кое-что понятно...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Сергей Старостин
К Валерий Мухин (13.05.2002 17:43:15)
Дата 14.05.2002 03:19:49

Re: И вы...


>Я думаю, если кто-то перескажет им сюжет книги, Ваших знакомых ждет масса сюрпризов - им наконец станет кое-что понятно...

Знакомый. Один (была описка). Мы с ним вместе смотрели. Он книгу не читал, я читал. И ничего. Все он нормально понял. Конечно, некоторые моменты остались за кадром, но это нормально, если основной сюжет не сломан. Целиком книгу ведь не впихнешь в полуторачасовую ленту.
От neuro
К Сергей Старостин (12.05.2002 14:15:27)
Дата 13.05.2002 00:34:04

Re: И вы...


>>В августе - действительно малобюджетная неудача. Не можешь - не морщи. Фильм не тянет на десятую долю книги. Иван прав
>
>Не нужно сравнивать книгу с фильмом, а фильм с книгой. Попробуйте воспринять их совершенно порознь, и вы поймете о чем я говорю.
Мои дети не читали книги, тем не менее фильм не восприняли. Хотя на фоне тех немногих фильмов о войне, которые сняли за последние годы, он неплох. Старший у меня затем прочел книгу и был в недоумении. Книгу он уже читает повторно, фильм повторно смотреть не желает.
С уважением, Юра