От Marat
К All
Дата 08.05.2002 14:17:39
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Казахстан – региональная ядерная держава (Пр, «Второе Солнце»)

Здравствуйте!

Тут испытывая многомесечный зуд от желания выложить ЭТО на форум, и воздерживаясь по определенным причинам (засмеют :), но "идя навстречу многочисленным просьбам трудящихся" - усе таки выкладываю ЭТУ вещь :)

C уважением, Марат

+++++
http://www.aina.kz/get.asp?get=polpos/26.11.2001.14.35.htm



Элем Байден.
Проект «Второе Солнце» как реальность XXI века или Казахстан – региональная ядерная сверхдержава. 26 ноября 2001 г.
(примечание редакции «Айна»: в вопросе, который излагается в данной статье, мы не солидаризуемся с мнением автора, но не можем не позволить нашему постоянному автору высказать свое личное мнение)

Все положения, описываемые в данной статье носят исключительно тезисный контекст. Более развернутый и обоснованный характер излагаемой темы, будет продолжен в ряде последующих развернутых экспертно-аналитических публикациях.


Итак, должен и может ли стать Казахстан государством с ядерным статусом?

Геополитические аспекты.
Многовекторная политика сработала верно и корректно: у Казахстана нет «вероятного противника» на глобальном и региональном уровне. Но будет. В современных условиях нам угрожает не мифические и надуманные угрозы подобно «международному терроризму». Нам угрожает потеря независимости и суверенности в результате наступающего нового передела мира.

Американская администрация все сделала для того, чтобы разрушить постепенно формирующийся альянс трех региональных сверхдержав: России, Китая и Индии. Совершенно очевидно, что если бы ось Москва-Пекин-Дели состоялась, то американскому присутствию на просторах Евразии был бы положен конец. Безнаказанно отстаивать «американский образ жизни» на далеком суперконтиненте Вашингтону вряд ли бы позволили. Но Джордж Буш в приватных переговорах с Владимиром Путиным сумел убедить его, что Россия все-таки не азиатская и даже евразийская держава, а вполне европейская. И ей пути только с западной цивилизацией. Тем более, что и политическая структур США и России, строящаяся по федеративному принципу, также способствует их взаимному сближению и партнерству. Акция Белого Дома, проведенная во время визита Путина в США, полностью оправдала себя: большинство россиян теперь считают основным стратегическим союзником именно США, а не какую-либо другую страну или державу. Фактически, на ранчо Буша состоялся «второй Мюнхен».

Какой геополитический расклад угрожает Центральной Евразии по сценарию стратегического союза США и России? Часть среднеазитских стран в составе Узбекистана, Таджикистана и Туркмении отходят под протекторат США. Тем более, что лидеры этих трех государств против этого вовсе не возражают. Им все равно терять нечего.

России отводится роль доминиона над ее основным среднеазиатским подбрюшьем – Казахстаном. Плюс, возможно, Кыргызская Республика. Буш, несомненно и благосклонно, учел, что почти 30% населения Казахстана составляют, скажем так, лица русской национальности. Как говорится, в этом случае, России и карты в руки. Казахстан, таким образом, по этому сценарию становится не самостоятельным государством, а всего лишь «южным защитным рубежом» Российской Федерации. Геополитический союз США-Россия настолько подавляющий в своем могуществе, что вряд ли остальные участники передела мира будут иметь в нем право голоса и веское мнение по поводу именно такого расклада.

Но вопрос: согласится ли сам Казахстан на такой геополитический расклад, связанный с возможной утерей своей независимости. Современные условия складываются таким образом, что согласия самого Казахстана как раз и не требуется. Раз уж Пекин и Дели будут вынуждены согласиться с доминированием американо-российского альянса в Центральной Евразии, то согласия Астаны спрашивать никто и не будет. Слишком неадекватно соотношение сил.

Таким образом, граница сфер доминирующего влияния партнеров – США и России на Евразийском континенте будет проходить вдоль границы Казахстан-Средняя Азия как локальном участке карты по переделу мира.

Ядерный потенциал – вот существенный аргумент, который позволит несколько снизить геополитические амбиции нового и состоявшегося альянса. Даже, несмотря на очевидное ядерное неравенства и военное превосходство. Потому что, ядерное оружие это не просто оружие. Это новое качество, наличие или отсутствие которого подавляющим образом влияет на авторитетность мнения в геополитических спорах. Неважно сколько имеется ядерного оружия, важно, что оно есть. И само его наличие, полностью может перевернуть локальную картину предполагаемого расклада сфер геополитического влияния. Ядерное оружие на новом геополитическом поле может и должно стать основным гарантом независимости, суверенности и стабильности малого государства.

Геостратегические аспекты.
С приходом американцев в Центральную Евразию «вторые евразийские Балканы» состоялись. Гипотетическая «дуга нестабильности» превратилась в фактическую дугу нестабильности.

Взять хотя бы один аспект «азиатской балканизации». Всем известны амбиции Ташкента на региональное доминирование в Центральной Азии. Собственно сам президент Узбекистана Ислам Каримов никогда и не скрывал своих амбиций на центрально-азиатскую державность. Поддержка США и снисходительность Вашингтона к узбекскому режиму во многом подкрепляет эти амбиции и придают им новый импульс.

Даже прошедший визит узбекского лидера в Казахстан вовсе не снял это вопрос с повестки дня. Делимитация границ вовсе не завершена. Даже личная встреча двух президентов не повлияла на камень преткновения между Астаной и Ташкентом – полное и безусловное решение территориальных претензий. Спорные участки узбекско-казахстанской границы остаются. Остаётся и повод для взаимных претензий и дальнейшего обострения отношений.

Но и наметившийся передел мира в рамках альянса США и России носит временный характер и вовсе не означает, что между ними в долгосрочной перспективе установилась атмосфера взаимной гармонии и идиллии. По мере дальнейшего усиления военной и экономической мощи Росси противоречия между ними будут носить все больше и больше противоречивый характер. Это противоречия неизбежно будут сказываться и на взаимоотношениях стран, входящих в сферу влияния как США, так и России.

Масло в огонь подольет и казахстанская программа развития энергоресурсной программы развития Каспийского шельфа. Экономические интересы США рано или поздно войдет в противоречия с геополитическим и, одновременно, экономическими интересами Росси в Каспийском регионе.

Эти и многие другие факторы будут сказываться на атмосфере взаимного недоверия и обострении конфликтов в Центральной Евразии.

Принцип неприкосновенности границ и отстаивания собственных политических и экономических интересов Казахстана может быть безусловно соблюден только при обладании им статуса ядерной державы как противовеса глобальным и региональным планам лидерства посторонних приграничных и трансграничных государств.

Международно-правовые аспекты.
Сегодня, совершенно очевидно, что, ни в ближайшей, ни в долгосрочной перспективе, мировое сообщество не станет безъядерным. Более того, число стран, находящихся на пороговом и предпороговом уровне значительно возросло и составило около 40 стран. И это несмотря на дружные усилия международного сообщества на пути к безъядерному миру. «Силовая компонента», по прежнему, является самым влиятельным и значимым аргументом в международных спорах.

Договор о нераспространении ядерного оружия образца 1970 года показал свою фиктивную сторону. Уже к концу прошлого века и в новом веке количество реальных обладателей ядерного оружия только возросло и составило порядочное количество коллективных и персональных членов ядерного клуба: США, Россия, Великобритания, Франция, Китай, Индия, Пакистан, Северная Корея, Израиль и организация «Аль-Каэда». Возможно, что если не полновесным ядерным оружием, то, по крайней мере, стационарными ядерными установками или всеми компонентами для производства ядерного оружия обладают такие страны как Ирак, Иран, Бразилия и Южная Африка. Последняя, кстати, уже некогда имела ядерное оружие и даже провели серию его испытаний в акватории Тихого Океана, зафиксированную американскими спутниками-шпионами..

Не говоря уже о том, что многие страны не только обладают ядерным оружием, но и имеют соответствующие ракетно-авиационные средства его доставки по «месту возможного назначения».

Но если мы рассматриваем ДНЯО как норму международного права, то здесь необходимо прояснить ситуацию. В соответствии с данным договором, подписанным 175 странами мира (по состоянию на начало Нью-Йоркской конференции ДНЯО в 1995 году), обладателями ядерного оружия, в соответствии с международным правом, могут быть только те страны, которые испытали его до 1968 года. Таких стран всего пять: США, СССР, Китай, Великобритания и Франция.

Но Советский Союз распался. И Российская Федерация стала официальной правопреемницей Советского Союза. Но не по отношению к ДНЯО. Каждая из пятнадцати советских республик с юридической точки зрения была самостоятельным государством, передавшей часть своих полномочий центральным органам власти. Но, в рамках Конституции, это был союз равноправных государств-республик, имеющих свое правительство и бюджетную систему.

Вторая атомная бомба, после Аламогордо, была испытана в 1949 году в Семипалатинской области, на территории Казахской Советской Социалистической Республики. В настоящее время, Казахстан является полноправным членом мирового сообщества и, в том числе, официальным членом Договора о нераспространении ядерного оружия.

Но с точки зрения международного права никто не может помешать Казахстану выйти из ДНЯО и вновь войти в него уже как ядерная держава, которая провела испытание атомного оружия на своей территории до 1968 года. Казахстан, проведший испытания ядерного оружия до 1968 года, в полном соответствии с буквой и духом Договора о нераспространении, может стать полноправным и признанным членом ядерного клуба.

Экономико-промышленные аспекты.

Пора выходить за рамки мифа о том, что ядерное оружие является настолько дорогостоящим оружием, что его не могут позволить себе такие страны как Казахстан. Ничего подобного!

Стоимость работ по производству ядерного оружия как средства сдерживания не превышает суммы в десять-пятнадцать миллионов долларов, что вполне может позволить себе Казахстан. Тем более, что в этом вопросе мы исходим из рассмотрения ядерного оружия именно как средства сдерживания. Что это означает?

Концепция сдерживания, в утрированном смысле, подразумевает, что Вам нет необходимости иметь столько ядерного оружия, чтобы подвергнуть вероятного противника тотальному поражению. Его достаточно иметь столько, чтобы принудить «условного противника» к вынужденному пацифизму. Агрессия невозможно не столько потому, что вы будет полностью уничтожены, а от самой мысли о том, что против вас, в случае ваших агрессивных намерений, может быть использовано ядерного оружие. Примерно на таком принципе строится ядерные стратегии Китая и Франции. То есть, само наличие ядерного оружия, а не его количество, служит необходимым и достаточным условием сдерживания.

Тем более, что в нашем случае, речь идет не о стратегическом ядерном оружии, а о тактическом. Оружие, которое может быть размещено не на межконтинентальных баллистических ракетах, а оружие - тактические ядерные заряды малой и средней мощность (от 20 до 300 килотонн), которое может быть размещено на ракетах средней и малой дальности и бомбардировщиках, имеющихся на вооружении.

Кроме чисто финансовой доступности производства ядерной бомбы, у Казахстана есть и вся необходимая промышленно-индустриальная и сырьевая инфраструктура для реализации ядерной программы.

На территории Казахстана имеется почти 25% всех мирровых запасов природного урана. Этот уран является низкообогащенным и не может служить активным компонентом для ядерного оружия. Но каждая тонна урана содержит, по крайней мере, от 5 до 7 процентов высокообогащенного, оружейного, урана. Эта доля высокообогащенного урана, который можно выделить методом ультрацентрифугирования, вполне может служить для производства ядерного оружия, используемых если не для доставки, то, по крайней мере, в качестве ядерного фугаса.

Но все компоненты и соответствующая промышленность для дальнейшего обогащения природного урана с целью получения высокообогащенного, до 60-80%, урана также имеются. Например, Ульбинский металлургический комбинат, выпускающий таблетки с низкообогащенным ураном для атомных реакторов. Модернизация комбината до уровня высокого обогащения вполне посильная задача для экономики Казахстана. Не говоря уже о высокорадиоактивных материалах и продуктах, получаемых на казахстанских промышленных и научно-исследовательских ядерных установках.

Тем более, что нам нет необходимости наращивать потенциал ядерного оружия до величины, эквивалентной количественному показателю остальных членов ядерных клуба. Для решения задач региональной безопасности и внешнеполитической стабилизации и умиротворения достаточно иметь 20-30 боеголовок малой и средней мощности.

Что касается других экономических аспектов, как например, инвестиционный климат, то смею утверждать, в тех условиях, которые складываются на азиатских Балканах ядерный статус Казахстана, как гарантия стабильности и суверенности, будет только способствовать его сохранению и расширению.

Также, в данном, тезисном, формате нет необходимости говорить о том, что у нас есть необходимый научный, технический и военный потенциал для поддержания Казахстанских Тактических Ядерных Сил на должном, боеспособном, уровне.

Вопрос о ядерном статусе Казахстана – это вопрос только политической воли и стремления к сохранению и обеспечению независимости и суверенности Казахстана в этом неопределенном и неустойчивом «многополюсном мире», где каждый год формируется новый «центр силы» или очередной геополитический альянс.

(продолжение следует)
От Юрий Лямин
К Marat (08.05.2002 14:17:39)
Дата 08.05.2002 21:53:58

А кто ему даст?

В случае чего "гуманитарную" интервенцию кто-нибудь из соседей или США устроит.
К тому же автор imho не понимает, что ядерную бомбу не так уж и просто склепать.
Не знаю, где он взял по 5-7% высокобогащенного урана в руде... Для бомбы может использоваться лишь уран 235 и уран 233, содержание которого в руде было примерно 0.05-05 % от урана 238, содержание которого вот как раз в лучших случаях 0.1-0.5% достигает...

Получение урана - 235 методом предлагаемым в статье это дурость, американцы чтобы наковырять столько этого урана подобными способами убили несколько лет и искали его по всему миру, а его хватило всего на 3 бомбы.
Не хочу подвергать сомнению проф. компетенцию казахской контрразведки, но очень сомнительно, чтобы Казахстану просто так позволили копить оружейный уран несколько лет...

Юридические обоснования просто смешны. Ведь правоприемником СССР стала
ТОЛЬКО Россия, и никто больше.
От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (08.05.2002 21:53:58)
Дата 08.05.2002 21:55:27

А да, завтра наверное напишу пост про советский федерализм, давно обещанный. (-)
От Агент
К Marat (08.05.2002 14:17:39)
Дата 08.05.2002 18:09:56

Re: Казахстан –...


>Здравствуйте!

>Тут испытывая многомесечный зуд от желания выложить ЭТО на форум, и воздерживаясь по определенным причинам (засмеют :), но "идя навстречу многочисленным просьбам трудящихся" - усе таки выкладываю ЭТУ вещь :)

>Элем Байден.

Это казахское имя?


>Проект «Второе Солнце» как реальность XXI века или Казахстан – региональная ядерная сверхдержава. 26 ноября 2001

Это оксиморон.

Или региональная или сверхдержава, но никак не оба вместе :-)

>Таким образом, граница сфер доминирующего влияния партнеров – США и России на Евразийском континенте будет проходить вдоль границы Казахстан-Средняя Азия как локальном участке карты по переделу мира.

>Ядерный потенциал – вот существенный аргумент, который позволит несколько снизить геополитические амбиции нового и состоявшегося альянса.

Хоть бы для приличия на китайскую угрозу сослался бы :-)

В общем бред.

Казахстан конечно может стать ядерной державой, но видно, что автор не понимает, зачем это нужно.

Поэтому лучше будет если Казахстан останется без бомбы.

Спички детям не игрушки :-)
От Marat
К Агент (08.05.2002 18:09:56)
Дата 08.05.2002 19:42:44

уф - я ждал более конструктивной критики :)

>>Элем Байден.
>
>Это казахское имя?

чтож теги не закрываешь? Все болдом выделилось - е первый раз уже :)

Насчет имени - Элем - да
Байден - никогда не слышал, звучит вроде бы слух не режет /то есть не по русски и не по китайски :)/ - подозреваю, что или псевдоним авторский или новое веяние - сейчас в Казахстане новый стиль имен многие пробуют :)

>>Проект «Второе Солнце» как реальность XXI века или Казахстан – региональная ядерная сверхдержава. 26 ноября 2001
>
>Это оксиморон.

>Или региональная или сверхдержава, но никак не оба вместе :-)

берем дословно по русски:
держава - государство
сверх-держава - государство "круче" соседних или всех в каком-то выбранном пространстве

Так как на второе РК не претендует (пока :))), то введение прилагательного "региональная" становится круче каких стран РК может и должон быть :)

То что в обиходе сверхдержава стало использоваться в прошлом только к двум странам и ноне только к одной - это издержки производства

Для консенсуса могу предложить следующую формулировку:
Kazakhstan - regional power
Тогда для РФ, США, КНР остается "титул" - superpower
так пойдет? :)

>>Ядерный потенциал – вот существенный аргумент, который позволит несколько снизить геополитические амбиции нового и состоявшегося альянса.
>
>Хоть бы для приличия на китайскую угрозу сослался бы :-)

не внимательно читаешь - китайская угроза там почти по всему тексту прослеживается

да и в выделенном тобой тетксте тоже намек есть - "снизить геополитические амбиции нового и состоявшегося альянса" - а в старом Китай фигурирует :)

>В общем бред.

А именно? :)

>Казахстан конечно может стать ядерной державой, но видно, что автор не понимает, зачем это нужно.

Не знаю - я когда прочел - по другому воспринял - если не веришь, сходи по ссылке там после статьи есть обсуждение - там все яснее становится

>Поэтому лучше будет если Казахстан останется без бомбы.

>Спички детям не игрушки :-)

Ну ты как прям Госдеп вещаешь :)
"Нельзя России, КНДР, Ираку, Индии, Пакистану, и т.п. //нужное подчеркнуть :)// ядерное оружие иметь - у них плутоний по улицам валяется, во власти недалекие и не ответсвенные политики сидят, везде взяточничество и расхищение всего включая ОМУ - ну никак нельзя этой стране ядреное оружие иметь! Дети же глупые" :))

C уважением, Марат
От Агент
К Marat (08.05.2002 19:42:44)
Дата 08.05.2002 20:10:59

Re: уф -...

>>>Элем Байден.
>>
>>Это казахское имя?
>
>чтож теги не закрываешь? Все болдом выделилось - е первый раз уже :)

Не знаю, почему. Я в тексте пишу, а не в хтмл.

>Насчет имени - Элем - да
>Байден - никогда не слышал, звучит вроде бы слух не режет /то есть не по русски и не по китайски :)/ - подозреваю, что или псевдоним авторский или новое веяние - сейчас в Казахстане новый стиль имен многие пробуют :)

А я книжку прочел про одного казахского мафиози в Москве и фамилия его была Кенжетаев.

Так товарищ мафиози, чтобы круче звучало сократил свое имя и стал зваться Кен.

:-)))


>>>Проект «Второе Солнце» как реальность XXI века или Казахстан – региональная ядерная сверхдержава. 26 ноября 2001
>>
>>Это оксиморон.
>
>>Или региональная или сверхдержава, но никак не оба вместе :-)
>
>берем дословно по русски:
>держава - государство
>сверх-держава - государство "круче" соседних или всех в каком-то выбранном пространстве

Неправильно.

Есть просто государства, есть региональные державы, есть великие державы и есть сверхдержавы.

Последних насчитывается одна штука(сказать кто именно? :)), а великих держав пять-шесть (Россия, КНР, Англия, Франция, Индия, пожалуй все).

К региональным державам можно отнести страны вроде Ирана, Бразилии, Южной Африки и так далее.


>>Казахстан конечно может стать ядерной державой, но видно, что автор не понимает, зачем это нужно.
>
>Не знаю - я когда прочел - по другому воспринял - если не веришь, сходи по ссылке там после статьи есть обсуждение - там все яснее становится

Ясно не стало.

По-прежнему непонятно зачем.

>>Поэтому лучше будет если Казахстан останется без бомбы.
>
>>Спички детям не игрушки :-)
>
>Ну ты как прям Госдеп вещаешь :)

Госдеп прав со своей точки зрения. :-)

>"Нельзя России, КНДР, Ираку, Индии, Пакистану, и т.п. //нужное подчеркнуть :)// ядерное оружие иметь - у них плутоний по улицам валяется, во власти недалекие и не ответсвенные политики сидят, везде взяточничество и расхищение всего включая ОМУ - ну никак нельзя этой стране ядреное оружие иметь! Дети же глупые" :))
А к Казахстану это не относится? В свете истории о продаже МиГов в КНДР?
От Marat
К Агент (08.05.2002 20:10:59)
Дата 10.05.2002 18:56:42

Re: уф -...

Здравствуйте!

>>>>Элем Байден.
>>>
>>>Это казахское имя?
>>
>>чтож теги не закрываешь? Все болдом выделилось - е первый раз уже :)
>
>Не знаю, почему. Я в тексте пишу, а не в хтмл.

тут все в тексте пишут :)

>>Насчет имени - Элем - да
>>Байден - никогда не слышал, звучит вроде бы слух не режет /то есть не по русски и не по китайски :)/ - подозреваю, что или псевдоним авторский или новое веяние - сейчас в Казахстане новый стиль имен многие пробуют :)
>
>А я книжку прочел про одного казахского мафиози в Москве и фамилия его была Кенжетаев.

о е это серьезно? честно чтоли? никогда не слышал о таком :% Всегда считала, что фамилия редкая /кроме себя в инете обычно нахожу только две персоны с такой фамилией - старые советские казахстанские актер-режиссер и оперный певец/
нашего полку прибыло - теперь еще и мафиозо :)
как называется то книга?

>Так товарищ мафиози, чтобы круче звучало сократил свое имя и стал зваться Кен. :-)))

В принципе ничего удивительного - так называемая дань западной моде :)
перебезжик полковник Канаджан Алибеков /военный биолог/ в штатах стал Кен Алибек

меня один земляк иногда называет Мак Кензи :)

>>>>Проект «Второе Солнце» как реальность XXI века или Казахстан – региональная ядерная сверхдержава. 26 ноября 2001
>>>
>>>Это оксиморон.
>>
>>>Или региональная или сверхдержава, но никак не оба вместе :-)
>>
>>берем дословно по русски:
>>держава - государство
>>сверх-держава - государство "круче" соседних или всех в каком-то выбранном пространстве
>
>Неправильно.

>Есть просто государства, есть региональные державы, есть великие державы и есть сверхдержавы.

>Последних насчитывается одна штука(сказать кто именно? :)), а великих держав пять-шесть (Россия, КНР, Англия, Франция, Индия, пожалуй все).

>К региональным державам можно отнести страны вроде Ирана, Бразилии, Южной Африки и так далее.

да знаю я это все - просто попытался обратить внимание на не устоявшиеся использования терминов, а на то как теоретически на русском языке оно должно бы звучать имхо более правильно :)

>>>Казахстан конечно может стать ядерной державой, но видно, что автор не понимает, зачем это нужно.
>>
>>Не знаю - я когда прочел - по другому воспринял - если не веришь, сходи по ссылке там после статьи есть обсуждение - там все яснее становится
>
>Ясно не стало.

>По-прежнему непонятно зачем.

ну /утрированно/ хотя бы штоп Китай не давил сильно - раз
два - штоп Штаты "вдруг" не бомбили
три - узбеки перестали одеяло на себя тянуть
по твоему этого мало?
имхо - нет
есть еще причины "российские" :)))

>>>Поэтому лучше будет если Казахстан останется без бомбы.
>>
>>>Спички детям не игрушки :-)
>>
>>Ну ты как прям Госдеп вещаешь :)
>
>Госдеп прав со своей точки зрения. :-)

правильно - только со своей

>>"Нельзя России, КНДР, Ираку, Индии, Пакистану, и т.п. //нужное подчеркнуть :)// ядерное оружие иметь - у них плутоний по улицам валяется, во власти недалекие и не ответсвенные политики сидят, везде взяточничество и расхищение всего включая ОМУ - ну никак нельзя этой стране ядреное оружие иметь! Дети же глупые" :))
>
>А к Казахстану это не относится? В свете истории о продаже МиГов в КНДР?

а что с этой историей?
я что-то не упомню, чтобы на КНДР было наложено эмбарго ООН - можно Сев. Корее ВВТ /обычное/ поставлять и техсодействие оказывать с международной юридической точки зрения - Россия поставляет /мал-мало правда/ - Штаты политкорректно закрывают глаза, Беларусь чуток засветилась - чем наши хуже? :))

Так что все корректно с этой историей несмотря на то, что пишут в прессе

C уважением, Марат
От Агент
К Marat (10.05.2002 18:56:42)
Дата 10.05.2002 21:27:20

Re: уф -...

>>А я книжку прочел про одного казахского мафиози в Москве и фамилия его была Кенжетаев.
>
>о е это серьезно? честно чтоли? никогда не слышал о таком :% Всегда считала, что фамилия редкая /кроме себя в инете обычно нахожу только две персоны с такой фамилией - старые советские казахстанские актер-режиссер и оперный певец/
>нашего полку прибыло - теперь еще и мафиозо :)
>как называется то книга?

Это такой женский детектив, купил в аэропорту, чтоб время скоротать.
Называется "Леди Бомж" Ларьи Истоминой. Еще есть продолжение "Леди Босс".

Чтиво так себе, запомнился только гнусный казахский мафиози :-)

>>Ясно не стало.
>
>>По-прежнему непонятно зачем.
>
>ну /утрированно/ хотя бы штоп Китай не давил сильно - раз

Понятно

>два - штоп Штаты "вдруг" не бомбили

Тоже понятно.

>три - узбеки перестали одеяло на себя тянуть

В смысле?

Будут плохо себя вести, нюкнете Ташкент, что ли?

>по твоему этого мало?
>имхо - нет
>есть еще причины "российские" :)))

Н-даа.

ИМХО, все три вопроса и даже четвертый уже решены договором о коллективной безопасности.

Так зачем Казахстану ЯО?


>>А к Казахстану это не относится? В свете истории о продаже МиГов в КНДР?
>
>а что с этой историей?
>я что-то не упомню, чтобы на КНДР было наложено эмбарго ООН - можно Сев. Корее ВВТ /обычное/ поставлять и техсодействие оказывать с международной юридической точки зрения - Россия поставляет /мал-мало правда/ - Штаты политкорректно закрывают глаза, Беларусь чуток засветилась - чем наши хуже? :))

>Так что все корректно с этой историей несмотря на то, что пишут в прессе

Так значит поставки в КНДР осуществлялись с одобрения и по указанию руководства страны?


От Marat
К Marat (08.05.2002 14:17:39)
Дата 08.05.2002 14:19:59

кстати там есть еще и продолжение

Здравствуйте!

> http://www.aina.kz/get.asp?get=polpos/26.11.2001.14.35.htm

...по линку
http://www.aina.kz/get.asp?get=polpos/05.12.2001.16.18.htm

в общем - ждемс табуреток от уважаемой ВИФ-публики :)

C уважением, Марат