От GAI
К All
Дата 08.05.2002 11:26:54
Рубрики WWII; Армия;

Штрафники

http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/32n/n32n-s13.shtml
От Алексей
К GAI (08.05.2002 11:26:54)
Дата 08.05.2002 21:40:08

Re: Штрафники ?????????????????????????

Добрый день,

А я и не знал, что основы рыночной экономики (по чубайсу) у нас существовали уже в 1941 году ........ Даааааааасссссс.

**********************
Всего за пару-тройку дней
после того дикого марша, на котором танк наш неведомой силой был
перевернут, затем испорчен и, наконец, УКРАДЕН, ......
*********************************
далее читать не захотелось. Что тут сказать?

Не будем омрачать праздник.


> http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/32n/n32n-s13.shtml
От Михаил Лукин
К Алексей (08.05.2002 21:40:08)
Дата 08.05.2002 23:13:29

Да вы, товарищ, жизни то не знаете... Украсть можно все и всегда (-)
От МиГ-31
К Михаил Лукин (08.05.2002 23:13:29)
Дата 09.05.2002 02:22:04

Если буржуазный писатель говорит:"Украсть можно все и всегда!"

Значит точно можно! :-Р
Как пример такая история. Был у моего бати школьный друг -неразлей вода. В 1941 пошли оба в на войну, в танкисты, а точнее в самоходные артиллеристы. Служили вместе на Су-76 с брезентовым верхом. Друга батиного звали Изя Коган (извините за фамилию, они заканчивали еврейскую школу перед войной в городе Черкассы на Украине) и был тот Изя герой и хулиган. Орденов - полная грудь, сам видел. Так вот, служили они себе и во время одного из боев отца ранило осколком в плечо и попал он в госпиталь (кстати, осколок тот так и не вытащили и проходил отец с этим железом до самой смерти. Осколок иногда шевелился, смотреть на отца в эти моменты врагу не пожелаю), а этот Изя совершил в том же бою какой-то подвиг и был представлен к Герою. Ну представлен и представлен, сиди и жди. Так ведь нет. Приспичило ему пойти по...девушкам, а одному скучно. Кликнул друганов, набил полную СУчку и поехали они в соседний госпиталь, к сестричкам. Приехали. Сестрички, спиртик, -лепота. Назюзюкались, короче. Ну и потянуло на подвиги. Там у них неподалеку стояла артиллеристкая часть с трехдюймовками, так решили они пострелять из пушечки. Сказано-сделано. Посадили в СУчку еще и сестричек и поехали пушку п*здить. Приехали. Артиллеристы пушку пострелять не дают, даже за спирт. Ну слово за слово, планшетом по столу, вышла у них там драка со стрельбой. Короче, привязывают эти герои пушку к самоходке и едут пострелять. Приезжают на опушку леса и давай по избушке лесника шмалять. Ну и накрывают ее. Накатывают в честь такой победы еще по стакану и ложатся спать прям у пушки. А будят их уже специальные люди, потому-как в этой избушке, оказывается, какой-то то ли полковник, то ли генерал со своей ППЖ в клочья.
В общем, не получил этот Изя заслуженного Героя, а получил он совсем других ...предметов.
А в 1946 у него ногу оторвало на японской...

ЗЫ: В 78 году он при мне, стоя на костылях выжимал двухпудовую гирю раз шесть или семь. А годов ему уже было до фига...
С уважением, МиГ-31.
От Андю
К МиГ-31 (09.05.2002 02:22:04)
Дата 09.05.2002 13:16:19

Спасибо за рассказ. С Победой ! (-)
От Алексей
К Михаил Лукин (08.05.2002 23:13:29)
Дата 09.05.2002 01:54:00

Re: Да вы,...

Добрый день,

А вы меня, несмышленого, научите ...

То есть приведите документально подтвержденный пример того, что танк (самолет, катер, крейсер) был одной частью наших украден у другой - и НИКТО - об этом не сообщил по службе.



Предупреждение: - неумелая пропаганда в указанном вопросе "подмоет" (хотя бы частично) мифологему о наличии, как минимум, - 100 стукачей в подразделении из 101 человека.

Успехов.
От bankir
К Михаил Лукин (08.05.2002 23:13:29)
Дата 09.05.2002 00:41:57

Я разговаривал с американским ветераном, который рассказывал....

Приветствую!

...как у них в Неаполе увели тральшик и десантную баржу. с концами, тк. скзать...

непонятно, только, почему газете понадобилось печатать воспоминания етого горе-мехвода...

C уважением
От Kadet
К Михаил Лукин (08.05.2002 23:13:29)
Дата 09.05.2002 00:13:13

Подтверждаю :-)

В меуарах морпеха воевавшего в Корее упоминается о том как они очень любили воровать джипы, а однажды вообще украли трофейный Т-34. Правда, потом когда их эвакуировали, пришлось оставить в порту :-)
От Дмитрий Козырев
К GAI (08.05.2002 11:26:54)
Дата 08.05.2002 11:38:33

Очень показательная фраза.

"Любой заградотряд НКВД, задержав меня, мог, не утруждая себя проверкой, запросто пустить меня в расход. "

Замечу - что речь идет не о бегстве с передовой, а о нахождении в тылу без документов.

Факт показателен с точки зрения функций заградотрядов.
От reinis
К Дмитрий Козырев (08.05.2002 11:38:33)
Дата 08.05.2002 11:53:58

видно не справлялис НКВДшники


>"Любой заградотряд НКВД, задержав меня, мог, не утруждая себя проверкой, запросто пустить меня в расход. "

*********
чему доказательства воспоминайия тово ветерана, на саите А.Дрибкина - ну был переполох на форуме. К тому-же он не такои уж один везунчик - как я понял таких было предостаточно.
От Дмитрий Козырев
К reinis (08.05.2002 11:53:58)
Дата 08.05.2002 12:02:18

Вы не поняли.

речь о том, что функция заградотряда - это не "расстрел отступающих из пулеметов" как утверждает "перестроечная пропаганда" и кино "враг у ворот", а в основно "рутинная" работа по поддержанию режима тыловой полосы.
От Андю
К Дмитрий Козырев (08.05.2002 12:02:18)
Дата 08.05.2002 13:25:17

У немцев, по-моему, бОльшая часть этих функций изначально лежала (+)

Приветствую !

на полевой жандармерии, в т.ч. и задержание/расстрелы дизертиров. Особенно, в критической обстановке, при отступлениях и т.д.

Всего хорошего, Андрей.
От Резяпкин Андрей
К Андю (08.05.2002 13:25:17)
Дата 08.05.2002 13:38:27

Re: У немцев,...

Добрый день!

У них еще были специальные егерские части для таких функций из бывших фронтовиков. Ну и GFP конечно.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Резяпкин Андрей
К Резяпкин Андрей (08.05.2002 13:38:27)
Дата 08.05.2002 13:48:01

Re: У немцев,...

Добрый день!

А уж про всяких фанатиков и отморозков в 1945 я вообще не говорю. Запросто на месте расправлялись. Есть кстати известная фотография - повешенный в Вене офицер с табличкой на груди, который "пактировал с большевиками". Ее часто используют для иллюстрации этих случаев, но на самом деле это один из лидеров военного сопротивления, повешенный за то, что готовил сдачу гарнизона Вены. Собственно, Вену все-таки сдали, но это темная история и наши ее редко упоминают.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Андю
К Резяпкин Андрей (08.05.2002 13:48:01)
Дата 08.05.2002 13:52:14

Как же редко, Андрей ?

Приветствую !

Я помню, ещё в советские времена видел худ. фильм (по-моему, 100% австрийский) про переговоры именно о сдаче Вены нашим. Без обиняков, "в духе разрядки". :)

Всего хорошего, Андрей.
От Резяпкин Андрей
К Андю (08.05.2002 13:52:14)
Дата 08.05.2002 15:02:30

Re: Как же...

Добрый день!

>Я помню, ещё в советские времена видел худ. фильм (по-моему, 100% австрийский) про переговоры именно о сдаче Вены нашим. Без обиняков, "в духе разрядки". :)

***вот именно, австрийский :)) История темная так как трудно оценить значение групп сопротивления. Их подавили немцы прямо перед штурмом города, но планы прохода австрийцы передать успели. Есть воспоминания нашего ветерана, который бежал из Германии в Австрию с помощью антифашистов и принимал непосредственное участие в сдаче. Прекрасная книга, по-моему Терра ее издавала. По его словам, проходы были указаны и проходами воспользовались. Ничего в этом зазорного нет. Но после взятия города контрразведка приложила руку к изоляции претендентов на славу, тем более что повод был - военнослужащие вермахта и их пособники, а также предатели родины бывшие военнопленные и "насильные" рабочие. На войне был враг и были наши, среднего не дано. Если враг по какой-то причине помогает или сотрудничает - мы естественно воспользуемся этим, а с мотивацией разберемся позже. Разбирались уже не военные и разбирались с пристрастием. Тем более что далеко не везде антифашистские намерения были у австрийского сопротивления и не глубокое раскаяние им двигало. Там были кто угодно: от конкретных подпольщиков-диверсантов до желающих спасти город от разрушения. Для наших они все были на одно лицо и делить с ними лавры никто не собирался. Те кто забились и не высовывались с претензиями - уцелели. Так что больше и чаще просто говорить некому было с нашей стороны.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов