От Константин Федченко
К Архив
Дата 08.05.2002 11:12:22
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Х-55 про противотанковые пушки

>Приветствую!
>
>>Да и на военное время их производство планировалось вознобновить.
>А на каких заводах? На тех, что в мирное время 57 мм выпускали, или на гражданских, кот. по мобилизации на военку переводили?

Производство 45-мм пушек с 32 по осень 41 года велось только на одном заводе - "монополисте" - заводе № 8 в Подлипках.

В военное время в связи с эвакуацией з-да №8 к производству подключились з-ды № 172 и № 235. Больше ни на каких заводах 45-ку не делали.

57-мм ПТП ЗИС-2 выпускали на заводе № 92. Начали 1 июня 41, приостановили 1 декабря 41. За это время выпустили 371 штуку. Не знаю уж, включены ли в это число танковые пушки, которые поставили на Т-34, но те, которые водрузили на самоходное шасси "Комсомольца" и назвали САУ ЗИС-30 - наверняка входят в это число.
Затем в 43 снова продолжили выпуск ЗИС-2. Больше ни на каких заводах ЗИС-2 не производили до конца войны.


>
>С уважением, Х-55.
С уважением
От Comte
К Константин Федченко (08.05.2002 11:12:22)
Дата 08.05.2002 19:31:33

В тему - вопрос о ПТ САУ

Приветствую!

>57-мм ПТП ЗИС-2 выпускали на заводе № 92. Начали 1 июня 41, приостановили 1 декабря 41. За это время выпустили 371 штуку. Не знаю уж, включены ли в это число танковые пушки, которые поставили на Т-34, но те, которые водрузили на самоходное шасси "Комсомольца" и назвали САУ ЗИС-30 - наверняка входят в это число.
>Затем в 43 снова продолжили выпуск ЗИС-2. Больше ни на каких заводах ЗИС-2 не производили до конца войны.

Есть где-нибудь почитать про боевое применение ЗИС-30 ?
И ещё - до кучи. К своему позору, не могу привести более серьъёзной ссылки - но в энциклопедии вооружений в SP WAW среди ленд-лизовой техники упоминается M-10 Wolverin. В самом ли деле она была у нас на вооружении, и как себя показала. А то в симе она мне шибко понравилась как средство усиления "тридцатьчетвёрок" против модернизированных немецких танков :)
>>
>>С уважением, Х-55.
>С уважением
С уважением, Comte
От Х-55
К Константин Федченко (08.05.2002 11:12:22)
Дата 08.05.2002 17:53:54

Тезис снят.

Приветствую!

Тезис снят.

>>>Да и на военное время их производство планировалось вознобновить.
>>А на каких заводах? На тех, что в мирное время 57 мм выпускали, или на гражданских, кот. по мобилизации на военку переводили?
>Производство 45-мм пушек с 32 по осень 41 года велось только на одном заводе - "монополисте" - заводе № 8 в Подлипках.
И еще вопрос – если не затруднит – а что производили на зд. № 8 после временного прекращения производства 45-ки? Заранее спасибо за инфу.

Просто приходилось читать о:
--цит--
Прекращении производства 45мм пушки и постановке вместо нее ЗИС-2.
-------
И вроде мурзилка серьезная была.

С уважением, Х-55.
От Исаев Алексей
К Х-55 (08.05.2002 17:53:54)
Дата 08.05.2002 18:01:03

Завод №8 в Подлипках делал зенитки

Доброе время суток

Завод №8 это орудия с индексами [номер]-К.

С уважением, Алексей Исаев
От Х-55
К Исаев Алексей (08.05.2002 18:01:03)
Дата 08.05.2002 18:38:38

Спасибо, и еще

Приветствую!

>Завод №8 это орудия с индексами [номер]-К.
Только зенитки [номер]-К, так? И еще - если не затруднит – а когда 45-ку опять поставили - на зенитках это сильно отразилось?
Да – и возвращаясь к исходному тезису – таки разведданные ВО ВРЕМЯ тех событий – хоть наши, хоть какие – ТЕПЕРЬ вещь малоубедительная –
разведка может и ошибиться.
ИМХО – тут по НЕМЕЦКИМ докам надо.

С уважением, Х-55.
От Исаев Алексей
К Х-55 (08.05.2002 18:38:38)
Дата 08.05.2002 18:48:54

Re: Спасибо, и...

Доброе время суток

>>Завод №8 это орудия с индексами [номер]-К.
>Только зенитки [номер]-К, так?

Нет, любые орудия. Точно так же, как в Харькове нумеровали продукцию А-[номер], в Подлипках ВСЕ выпускаемые орудия обозначали [номер]-К.

>И еще - если не затруднит – а когда 45-ку опять поставили - на зенитках это сильно отразилось?

А 45-ка была запланирована на выпуск в военное время. Выпуск прекратили в связи с тем, что потребности армии в 45 мм ПТП по МП-41 были удовлетворены. Не более того.

>Да – и возвращаясь к исходному тезису – таки разведданные ВО ВРЕМЯ тех событий – хоть наши, хоть какие – ТЕПЕРЬ вещь малоубедительная –
>разведка может и ошибиться.
>ИМХО – тут по НЕМЕЦКИМ докам надо.

И это тоже будет. Документы 45-46 гг. по исследованию немецкой промышленности синтетической горючки.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (08.05.2002 18:48:54)
Дата 08.05.2002 18:55:00

Ре: Спасибо, и...

>>>Завод №8 это орудия с индексами [номер]-К.
>>Только зенитки [номер]-К, так?
>
>Нет, любые орудия. Точно так же, как в Харькове нумеровали продукцию А-[номер], в Подлипках ВСЕ выпускаемые орудия обозначали [номер]-К.

Я бы чуть уточнил - это скорее все же индеx КБ, а не завода. Хотя и бывали исключения (например на "Баррикадах" кое-что переименовывали в Бр), но обычно при выпуске на другом заводе сохранылся индеx разработчика.
От Константин Федченко
К Константин Федченко (08.05.2002 11:12:22)
Дата 08.05.2002 11:13:58

есть еще обоснования Вашего тезиса? (+)

...о ПОЛНОЙ замене 45-к на ЗИС-2?


С уважением
От tsa
К Константин Федченко (08.05.2002 11:13:58)
Дата 08.05.2002 11:18:01

А что он утверждает ?

Здравствуйте !

>...о ПОЛНОЙ замене 45-к на ЗИС-2?

Неужто и в качестве батальонки хочет на ЗИС-2 заменить ? Нехило замахнулся. :)

С уважением tsa.
От Константин Федченко
К tsa (08.05.2002 11:18:01)
Дата 08.05.2002 11:48:39

начните читать отсюда

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/279/279715.htm

С уважением
От tsa
К Константин Федченко (08.05.2002 11:48:39)
Дата 08.05.2002 12:40:29

Почитал.

Здравствуйте !

Сдаётся мне, идея замены в начале войны сорокопятки в качестве ПТП на ЗИС-2, будет выдвигаться неофитами вечно. Ибо если абстрагироваться от тогдашних реалей, идея весьма разумная.

С уважением tsa.
От Х-55
К tsa (08.05.2002 12:40:29)
Дата 08.05.2002 17:57:59

Вы меня не вполне поняли

Приветствую!

>Сдаётся мне, идея замены в начале войны сорокопятки в качестве ПТП на ЗИС-2, будет выдвигаться неофитами вечно.
>Ибо если абстрагироваться от тогдашних реалей, идея весьма разумная.
Я сделал из факта остановки производства 45мм и постановке на производство 57 мм неверный вывод – о ее полной замене.
Ну и + мурзилка какая-то о производстве 57 мм ВМЕСТО 45 мм.
А вывода о правильности – я НЕ делал, более того, это мне казалось НАОБОРОТ, несколько преждевременным.

С уважением, Х-55.
От negeral
К tsa (08.05.2002 12:40:29)
Дата 08.05.2002 12:47:18

А реалии таковы


Что в 45 году в ПТБ при ликвидации Курляндской группировки у деда было две 76, а остальные 45, а с учётом того, что их вполне разносили (ПТБ на фронте называли "Прощай Родина") можно представить какой был запас 45мм орудий.
От tsa
К negeral (08.05.2002 12:47:18)
Дата 08.05.2002 13:17:00

Re: А реалии...

Здравствуйте !


>можно представить какой был запас 45мм орудий.

Какая из. Может быть вы не в курсе, но с 42-го выпускалась сорокопятка М-42 с вполне пристойным бронепробитием.

С уважением tsa.
От Алекс Антонов
К tsa (08.05.2002 13:17:00)
Дата 08.05.2002 22:57:45

Re: А реалии...


>Здравствуйте !


>>можно представить какой был запас 45мм орудий.
>
>Какая из. Может быть вы не в курсе, но с 42-го выпускалась сорокопятка М-42 с вполне пристойным бронепробитием.

1) ПТП М-42 начали выпускать в 43-м году.
2) В 43-м году было выпущено 17225 45 мм ПТП обр.37 г. и всего 4151 М-42.
3) Прочухались только в 44-м, в конце концов прекратив выпуск 45 мм ПТП обр. 37 г. (вырустили за 44-й всего 200 шт.), но М-42 в 44-м выпустили всего 4628.
4) После войны все равно пришлось перевооружать армию на 57 мм ПТП (ЗИС-2 произвели в 43-м - 1855 шт., в 44-м - 2525, в 45-м - 5265, в 46-м - 2400, в 47-м - 287, в 48-м - 500, в 1949-м - 507).
5) Всего за Войну было потеряно 40.2 тыс. 45 мм ПТП.
От negeral
К tsa (08.05.2002 13:17:00)
Дата 08.05.2002 13:30:14

Действительно не в курсе

Хотя помню что в ЦМВС они отличаются длиной ствола.
Буду поздравлять деда - спрошу.
От И. Кошкин
К tsa (08.05.2002 11:18:01)
Дата 08.05.2002 11:24:41

Пусть попробует покатать и ту и ту))) Мы пробовали в прошлом году))) (-)