От Marat
К Архив
Дата 07.05.2002 15:45:37
Рубрики Современность; Танки;

про Т-72 - для Foreigner - Re: А Перу?

Здравствуйте!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/277/277810.htm
>Приветствую
>
>Уже давно в Латинской Америке идут споры о том имеет Перу Т-72 или нет. Вроде купил 150 штук лет 5 назад. Другие говорят что было только 10-15 штук в плохом состоянии, а многие отрицают вообше такая сделка. Так было или нет? сколько и в каком состояние? 150 танков нельзя прятать просто так....

Имхо - не было
Цитата:

"В настоящий момент перуанская армия имеет один из самых крупных в Латинской Америке парков бронетехники – 300-375 танков Т-54/-55, 110 легких танков АМХ-13; бронетранспортеров: 130 M-113, 12 БТР-60, 130 UR-416, Fiat-6614 и Casspir; кроме этого более сотни бронированных разведывательных машин: 30 M-8/-20, 10 M-3A1, 50 M-9A1, 15 Fiat-6616 и 30 БРДМ-2. Однако основная масса бронетехники устарела и требует ремонтных работ и модернизации. С этой целью в конце 1990-х гг. были проведены ремонтно-восстановительные работы и модернизация танков Т-55, которые осуществлялись при технической помощи со стороны Китая. Кроме ремонта и модернизации, Перу рассматривает возможность закупки порядка 100-150 современных ОБТ для своих ВС (возможно Т-72). В конце 1999 г. Перу проводило переговоры о приобретении в одной из стран Восточной Европы (Белоруссии или Болгарии) 150 танков Т-72, однако подтверждения информации о заключении контракта пока не последовало"

"Основные программы перевооружения стран Латинской Америки и анализ закупок ВиВТ", "Рынки вооружений", №3, 2001 г.

>С уважением, Рубен

C уважением, Марат
От Foreigner
К Marat (07.05.2002 15:45:37)
Дата 07.05.2002 22:36:37

Спасибо большое!

Приветствую

В Латинской Америке говорять те Т-72 якобы перуанские, из Белорусии. Инфа пошла в основном от эквадорские и чилийские газеты, а перуанцы молчат на прямие вопросы.

С уважением, Рубен
От А.Никольский
К Foreigner (07.05.2002 22:36:37)
Дата 08.05.2002 01:58:44

Вряд ли они есть


>Приветствую

>В Латинской Америке говорять те Т-72 якобы перуанские, из Белорусии. Инфа пошла в основном от эквадорские и чилийские газеты, а перуанцы молчат на прямие вопросы.

>С уважением, Рубен
++++++++
насколько мне известно от одного отечественного крупнооптового торговца оружием, при Фухимори купить Т-72 якобы не успели, а после его падения ВТС с Россией и Вост.Европой было фактически свернуто до минимума - ограниченных поставок критических запчастей.
А что перуанцы молчат - понятно, пусть враги считают, что оно есть.
С уважением, А.Никольский
От Marat
К Marat (07.05.2002 15:45:37)
Дата 07.05.2002 20:10:48

кстати вспомнил, что почти "аналогичный случай был у нас в Одессе" (с)

Здравствуйте!

>>Уже давно в Латинской Америке идут споры о том имеет Перу Т-72 или нет. Вроде купил 150 штук лет 5 назад. Другие говорят что было только 10-15 штук в плохом состоянии, а многие отрицают вообше такая сделка. Так было или нет? сколько и в каком состояние? 150 танков нельзя прятать просто так....

сабж... еще в 1994 г. читал статью под названием "Полковник Котелкин против Президента Ельцина" точную дату и исходники не помню уже /вроде бы Литовкин и вроде в "Известиях" писал/, но Котел еще Гендиректором не был.

Суть статьи своидась к следующему: кто-то (кто конкретно не помню - а Грачев лоббировал - посему и писали Ельцин якобы :) собирался и надеялся продать Бразилии кучу Т-72, а МВЭС (в лице Котелкина и ГУВТС) было "почему-то" против. История ничем не кончилась

Полная цитата из указанного номера журнала "Рынки вооружений":
"... в 1994 г. между Россией и Бразилией велись переговоры на поставки (и/или организацию лицензионного производства) крупной партии российской бронетехники – по распространенной информации 11.10.1994 г. делегация минобороны Бразилии подписала с российской стороной протокол о намерении приобрести до 300 танков Т-72 несколькими партиями, а первая партия должна была включать в себя 110-120 машин. Вероятный контракт оценивался в 120-200 млн. долл. Контракт реализован не был – по всей вероятности по причине давления США на бразильскую сторону – и в июне 1995 г. Бразилия заключила контракт с США на аренду с правом последующего выкупа партии американской бронетехники, выводимой из состава армии США: 91 боевой танк M-60A3TTS".

Имхо два варианта:
1. бразильцы в действиетельности и не собирались покупать российские танки, а использовали как козырь определенный в разговоре с американцами
2. можа и собирались, но Штаты дейтсвительно надавили и даже предложили взять свои почти бесплатно (тем более не нужное самим :)

C уважением, Марат
От PQ
К Marat (07.05.2002 20:10:48)
Дата 08.05.2002 09:33:01

А еще бразильцев возили на омский завод.... (-)
От Гришa
К Marat (07.05.2002 20:10:48)
Дата 07.05.2002 20:30:05

Эти М60 шли по 100-200,000 штука... (-)
От Marat
К Гришa (07.05.2002 20:30:05)
Дата 08.05.2002 17:20:02

угу - уточнил

Здравствуйте!

официально проданы в сентябре 2001 г. за 11 млн 750 тыс. зеленых рублей - то есть 129 тыс. штука
за сколько была аренда в июне 1995 го - навскидку не нашел к сож.

C уважением, Марат
От А.Никольский
К Гришa (07.05.2002 20:30:05)
Дата 08.05.2002 02:00:03

на запчастях отбили втрое (-)
От Marat
К А.Никольский (08.05.2002 02:00:03)
Дата 08.05.2002 17:20:34

если не секрет

Привет Алексей!

сабж...как насчитал?

C уважением, Марат
От Marat
К Marat (07.05.2002 15:45:37)
Дата 07.05.2002 16:00:20

Re: про БТТ для PQ

Здравствуйте!

>Может, кто ни будь, знает о фактах продажи за рубеж бывшими союзными республиками танков Т-64, Т-80БВ и Т-10.

Что вы подразумеваете под "бывшими союзными республиками"? Россию включать? А В. Европу? :))

>Я кажется где то видел фото Т-80БВ в каком то западном музее

несколько Т-80 Россия поставила за бугор в начале 90-х /Воентех отличился/ - попали как в ЮК, так и другим, вкл. Францию, Германию и Штатам

C уважением, Марат
От PQ
К Marat (07.05.2002 16:00:20)
Дата 07.05.2002 16:18:22

Про Т-80 У я знаю....

Приветствую! Если Болгары продадут Перу Т-72 это будет прикол. В свое время Грачев подарил Софии 100 Т-72А и столько же БМП-1. Насчет Т-80у я знаю, что идиоты из Воентеха толкнули Т-80У за 5 лимонов долларов. Что- то говорили о 2 Т-80У ушедших в Штаты через Марокко. Я спрашивал о Т-80Б или Т-80БВ для западных музеев. С уважением, Виталий.
От Marat
К PQ (07.05.2002 16:18:22)
Дата 07.05.2002 18:24:34

А ежели беларусы? :)

Здравствуйте!

>Приветствую! Если Болгары продадут Перу Т-72 это будет прикол.

сабж :)

>В свое время Грачев подарил Софии 100 Т-72А и столько же БМП-1.

угу - оплата только транспортных расходов...
После этого болгары очень удачно сплавили тучу своих танков в Африку

>Насчет Т-80у я знаю, что идиоты из Воентеха толкнули Т-80У за 5 лимонов долларов.

Цифру точную счас не вспомню, но по порядку раза в два меньше

>Что- то говорили о 2 Т-80У ушедших в Штаты через Марокко.

пять через Оман - официально при чем...

>Я спрашивал о Т-80Б или Т-80БВ для западных музеев.

Сорри - то что продавалось для музеев - об этом меньше пишут /порядок не тот/ - хотя СКОКА разноро рода ПЛ натолкали - это впечатляет - по кол-ву ед. сравнится с военным экспортом

C уважением, Марат
От PQ
К Marat (07.05.2002 18:24:34)
Дата 08.05.2002 09:30:19

Можно про оманскую сделку подробнее, я про нее не знаю. (-)
От Marat
К PQ (08.05.2002 09:30:19)
Дата 08.05.2002 17:07:31

да какие там подробности?

Здравствуйте!

Россия официально завила в Регистр ООН 1992 о том, что в 1992 г. совершила экспорт танков:

1 в Юнайтед Кингдом и
6 в Оман

Оные "оманские" потом в том же 1992 г. попали:
1 в ЮК (дополнительно к тому одному, что прямиком в ЮК)
1 в США
1 в Германию
1 в во Францию

куда делись еще два не в курсе (из этих шести - четыре точно Т-80У, а два не сообщалось - возможно те самые, что вы о музеях спршивали :)

каким боком в прессе появилась инфа о Морокко - тоже не в курсе - о Морокко Россия ни слова не сообщала

По косвенным и полупрямым данным - тот же Воентех все дело проворачивал

C уважением, Марат
От PQ
К Marat (08.05.2002 17:07:31)
Дата 09.05.2002 10:51:40

Марокко...

Про Марокко писали в начале 90-х годов. Якобы через них ушли в штаты 2 Т-80У. Тогда был большой скандал по поводу продажи Т-80У в Англии. Фигурировала цифра в 5 млн. баксов. Упоминали еще про ушедшую за рубеж (по моему то же в Англию) «Тунгуску».
Осенью 1993 года был на выставке оружия в Нижнем Новгороде. Один из тогдашних начальников комментируя ситуацию с продажей Т-80У сказал, что ни чего страшного в этом нет. У России есть более современные танки. На вопрос, какие? Он многозначительно улыбнулся.
С уважением Виталий.