От solger
К Агент
Дата 07.05.2002 03:13:15
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: Иностранные войска...



>Это какие иностранные войска были в Красной Армии на 22 июня 1941?

>Монгольская народная армия, что ли?

И монгольская, и все прибалтийские точно были, наверняка остались от освобождения Финляндии, Бессарабии и Польши какие-то части, призванные показать братство народов и подчеркнуть освободительный характер Советской Красной Армии, всего лишь пришедшей на помощь, скажем, восставшей Польской Красной Армии. Есссно, численность их была невелика, боеспособность еще ниже, дело не в этом. Дело в принципе: у немцев старательно подмел все, даже иностранцев, а у нас забыл. И если иностранцы погоды не делали, то с резервистами все гораздно серьезнее - отними у них, или прибавь нам резервистов - и вооруженные силы СССР сразу становятся больше немецких
От Агент
К solger (07.05.2002 03:13:15)
Дата 07.05.2002 03:44:38

Re: Иностранные войска...


>>Это какие иностранные войска были в Красной Армии на 22 июня 1941?
>
>>Монгольская народная армия, что ли?
>
>И монгольская, и все прибалтийские точно были, наверняка остались от освобождения Финляндии, Бессарабии и Польши какие-то части, призванные показать братство народов и подчеркнуть освободительный характер Советской Красной Армии, всего лишь пришедшей на помощь, скажем, восставшей Польской Красной Армии.

По пунктам.

1. Монгольская народная армия не входила в состав Красной Армии и не принимала участие в войне с Германией. (Хотя МНР войну Германии и обьявила).

2. Эстонские, латвийские и литовские формирования не являлись иностранными войсками, так как вошли в состав Красной Армии в 1940 году. Есть хорошая книга эстонского автора об этих эстонских частях Красной Армии. Посмотрите http://militera.lib.ru/prose/russian/peegel/index.html

3. Народная армия Финляндии сформированная во время советско-финской войны состояла из граждан СССР финской и карельской национальности. После войны она составила костяк 71-й дивизии Красной Армии. Поэтому и эти части не являлись иностранными войсками.

4. Никаких бессарабских военных частей в СССР на 1941 не было. Польские войска сдавшиеся в плен Красной Армии в 1939 были распущены, а офицеры заключены в лагеря и частично расстреляны НКВД.


>Есссно, численность их была невелика, боеспособность еще ниже, дело не в этом. Дело в принципе: у немцев старательно подмел все, даже иностранцев, а у нас забыл. И если иностранцы погоды не делали, то с резервистами все гораздно серьезнее - отними у них, или прибавь нам резервистов - и вооруженные силы СССР сразу становятся больше немецких


Не понимаю ваших рассуждений.

В Красной Армии иностранных войск не было вообще, на стороне Германии же воевали армии Финляндии, Румынии, Венгрии и Италии насчитывавшие свыше миллиона солдат.
От solger
К Агент (07.05.2002 03:44:38)
Дата 08.05.2002 04:34:50

Re: Иностранные войска...



>2. Эстонские, латвийские и литовские формирования не являлись иностранными войсками, так как вошли в состав Красной Армии в 1940 году.

Инонациональные войска в Германии в количестве 20 тыс.чел. так же входили в состав Вермахта. Союзные войска идут особняком. Вопрос же касался методики подсчета - нет уверенности, что она в обоих случаях одинакова
От Игорь Куртуков
К solger (08.05.2002 04:34:50)
Дата 08.05.2002 04:56:24

Re: Иностранные войска...

>Инонациональные войска в Германии в количестве 20 тыс.чел. так же входили в состав Вермахта. Союзные войска идут особняком. Вопрос же касался методики подсчета - нет уверенности, что она в обоих случаях одинакова

Есть уверенность.
От solger
К Игорь Куртуков (08.05.2002 04:56:24)
Дата 08.05.2002 06:09:06

Re: Мне бы методику


>>Инонациональные войска в Германии в количестве 20 тыс.чел. так же входили в состав Вермахта. Союзные войска идут особняком. Вопрос же касался методики подсчета - нет уверенности, что она в обоих случаях одинакова
>
>Есть уверенность.

Уверенность у вас я не займу. Мне бы методику...
От Игорь Куртуков
К solger (08.05.2002 06:09:06)
Дата 08.05.2002 07:03:38

Re: Мне бы...

>>>Инонациональные войска в Германии в количестве 20 тыс.чел. так же входили в состав Вермахта. Союзные войска идут особняком. Вопрос же касался методики подсчета - нет уверенности, что она в обоих случаях одинакова
>>
>>Есть уверенность.
>
>Уверенность у вас я не займу. Мне бы методику...

Что вы называете методикой? Брутто-численность (7,3 млн. у немцев 5,6 млн. у нас) берется по списку состоящих на срочной военной службе и в кадрах. Как разбивается по родам войск - тут Вы определенности до последней буквы все равно не найдете.
От Игорь Куртуков
К solger (07.05.2002 03:13:15)
Дата 07.05.2002 03:26:59

Ре: Иностранные войска...

>>Монгольская народная армия, что ли?
>
>И монгольская

Монгольская была СОЮЗНОЙ. Ее можно учитывать как таковую при расчете соотношения сил на Дальнем Востоке.

> и все прибалтийские точно были

6 прибалтийских дивизий (номера 179-184) учтены в общей численности РККА в составе ПрибОВО.

> наверняка остались от освобождения Финляндии,

Финская народная армия была переформирована в 71-ю цтрелковую дивизию и как таковая учтена в составе РККА

> Бессарабии

Бессарабской армии не формировалось. Была у нас 95-я Молдавская дивизия, тоже учтенная в общем составе РККА. Нужды в бессарабских частях не было. Ведь Бессарабию присоединили к Молдавской ССР, и отдельного советского бессарабского правительства не создавалось.

> и Польши

В период освободительного похода польских частей не формировалось, т.к. не преполагалось создание польской автономии и польского советского правительства. Перед самой войной началось создание польской национальной дивизии на базе 238-й стрелковой дивизии Среднеазиатского военного округа. Дивизия тоже учтена в общем составе РККА.