От Exeter
К И. Кошкин
Дата 05.05.2002 01:30:36
Рубрики ВВС;

???? Где я такое говорил?? Я говорил ТОЛЬКО о модификации F-104G (-)
От И. Кошкин
К Exeter (05.05.2002 01:30:36)
Дата 05.05.2002 11:59:12

Вот здесь Вы говорите...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/281919.htm что амеры использовалт его как истребитель-бомбардировщик, пока не появился Тандерчиф. Я никогда не слышал о том, что в американской армии старфайтер использовали по такому назначению.

С уважением,
И. Кошкин
От Exeter
К И. Кошкин (05.05.2002 11:59:12)
Дата 05.05.2002 14:40:39

Не об этом я говорю

Читайте внимательнее, уважаемый И.Кошкин - американцы как раз НЕ СТАЛИ использовать F-104 в качестве ИБ, потому что у них был уже F-105.

С уважением, Exeter
От И. Кошкин
К Exeter (05.05.2002 14:40:39)
Дата 05.05.2002 16:12:01

Пардон, не "стали", а планировали. Вот это-то и странно было слышать. (-)
От Exeter
К И. Кошкин (05.05.2002 16:12:01)
Дата 05.05.2002 17:02:28

Что значит "планировали"?

И не "планировали" особо - я же говорю, у F-104 просто не было в конце 50-х гг ниши в ВВС США ни в каком качестве. Как ИБ шел F-105. F-104C использовался в ВВС США именно как истребитель-бомбардировщик, но был выпущен в небольшом количестве и состоял на вооружении только одного 479-го ТИАКР. И в этом качестве даже использовались в 1965-1967 гг во Вьетнаме.
"Тандерчиф" шел практически параллельно со "Старфайтером". Я говорил "смогли отказаться от F-104" в том смысле, что американцам попросту не было особой нужды в F-104C при наличии F-105. Вот и все.

С уважением, Exeter.
От Лис
К И. Кошкин (05.05.2002 11:59:12)
Дата 05.05.2002 12:29:08

Была попыточка...

Некоторое количество машин в модификации "С" в самомо начале Вьетнама было переброшено в Юго-Восточную Азию. Сидели они в Таиланде. Их, как и F-102 туда сунули для прикрытия авиабаз из опасения, что севеговьетнамцы или, того хуже, китайцы попробуют нанести по ним удар. Время шло, удара не последовало, пилоты тихо (а когда и громко) пъянствовали, вот и пришла в голову иховым авиационным командирам мысля попробовать повешать на Старфайтеров всяческих бомб. Получилось, откровенно говоря, хреново. Во-первых, машина была для этого абсолютно не приспособлена и бросать "чугункИ" приходилось в буквальном смысле "по валенку" во-вторых, пилоты этого делать не умели (да и не очень-то хотелось). Итог -- машины вернули в Штаты, где сплавили в Национальную Гвардию.
От Exeter
К Exeter (05.05.2002 01:30:36)
Дата 05.05.2002 01:56:28

Поясню

Я, уважаемый И.Кошкин, просто говорил о том, что истребительно-бомбардировочная модификация "Старфайтера" - F-104G - на тот момент была ЛУЧШИМ выбором в своем классе - легкого истребителя-бомбардировщика. И выбор немцев и прочих НАТОвцев был вполне закономерен - им нужен был, с одной стороны, достаточно дешевый самолет, с другой стороны - эффективный всепогодный носитель ЯО.
А создавался он именно как легкий истребитель "вообще". Американцы, как я полагаю, быстро сняли его с вооружения не потому, что они его сочли на тот момент сильно "дефектным" (такие оценки, подозреваю, грешат сильной ретроспекцией), а потому что он был им не нужен именно как ЛЕГКИЙ истребитель. Тогда очевидный выбор ВВС США склонялся к более тяжелым и сложным машинам. Как перехватчик и "чистый" истребитель его быстро стали "подпирать" сперва F-106, а затем F-110 (будущий F-4), как ИБ - F-105. У F-104 в ВВС США попросту не было особой ниши. А вот европейцам он подошел как раз. А "траблы" его в то время вряд ли могли быть известны. Поэтому заявлять, что F-104G был "полное дерьмо", и его американцы чуть ли не насильственно "впарили" союзникам, а те купили по коррупционным мотивам - вряд ли корректно.

С уважением, Exeter
От Дмитрий Журко
К Exeter (05.05.2002 01:56:28)
Дата 06.05.2002 16:45:39

Благодарю Вас, Exeter

Здравствуйте.

Хочу Вас поблагодарить за ценные, для меня, замечания о военно-политическом контексте принятия решения о покупке F-104. Спасибо.