От И. Кошкин
К Дмитрий Журко
Дата 03.05.2002 23:26:58
Рубрики ВВС;

И каков процент упавших МиГ-21? (-)
От Гришa
К И. Кошкин (03.05.2002 23:26:58)
Дата 03.05.2002 23:38:08

Писали что 100 упали за последние 10 лет у Индийцев. (-)
От Exeter
К Гришa (03.05.2002 23:38:08)
Дата 04.05.2002 12:03:22

Ну и что?

Здравствуйте, уважаемый Гриша!

Индийцы просто интенсивно летают, вот и все. В Европе традиционно самый высокий уровень аварийности в ВВС (по крайней мере, в 70-80-е гг был) - у шведов. Причина та же - интенсивная летная подготовка, максимально приближенная к боевым условиям.
А F-104, я считаю - выдающийся самолет для своего времени был.

С уважением, Exeter
От Foreigner
К Exeter (04.05.2002 12:03:22)
Дата 04.05.2002 12:14:03

Все верно

Приветствую

>Индийцы просто интенсивно летают, вот и все.

Да, очень интенсивно летают, и на старых изношенных самолетах, вот и результат.

>А F-104, я считаю - выдающийся самолет для своего времени был.

А конкретно, чем? заисключением некоторых рекордов, или Sidewinder в конце крилья и пушка Vulcan, какой след оставил в авиации?. Не революционный самолет. Вот Phantom II другое дело.

С уважением, Рубен
От Foreigner
К Гришa (03.05.2002 23:38:08)
Дата 04.05.2002 01:17:16

100 упали не за последние 10 лет, а за 6 лет

Приветствую

И у этих МиГ-21 Индии самая высокая аварийности в мире сегодня.


Да и индусы самые говорят что у них сегодня еще осталось 420 МиГ-21.
От voodoo
К Foreigner (04.05.2002 01:17:16)
Дата 04.05.2002 01:40:38

Кстати, интересно, а чьего именно производства самолеты бьются ?

Вроде бы индусы и сами МИГ-21 делают...
От Гришa
К voodoo (04.05.2002 01:40:38)
Дата 04.05.2002 01:46:15

Все Индийские Миг-21 - местного производства. (-)
От Foreigner
К voodoo (04.05.2002 01:40:38)
Дата 04.05.2002 01:46:14

И те и другие, советские более старые (-)
От voodoo
К Foreigner (04.05.2002 01:46:14)
Дата 04.05.2002 01:49:20

Кому из вас с Гришей верить :) ?

Если есть какая то инфа, то просто бросайте ее сюда, а то я себе глаза сломаю смотря на два противоречивых утверждения мирно сидящих рядышком :).
От Гришa
К voodoo (04.05.2002 01:49:20)
Дата 04.05.2002 01:51:42

Ему. Индийцы произвели 600 и купили 200, плюс минус. :) (-)
От voodoo
К Гришa (04.05.2002 01:51:42)
Дата 04.05.2002 02:03:53

OK, верю :).

И все таки интересно, каково соотношение разбившихся МИГ-21 индийского и нашего производства ?
От Foreigner
К voodoo (04.05.2002 02:03:53)
Дата 04.05.2002 02:08:49

Список потерь

Приветствую

>И все таки интересно, каково соотношение разбившихся МИГ-21 индийского и нашего производства ?

128 штук уже развились. Список по типам (хотя не уточняется у всех). MiG-21FL -индиский, М иногда тоже.
http://www.warbirdsofindia.com/Crashes/search.asp?plane=50&fmdt=&tdt=&pg=1

С уважением, Рубен
От voodoo
К Foreigner (04.05.2002 02:08:49)
Дата 04.05.2002 02:26:13

Интересно.

Основные потери приходятся на вторую половину 80х-90е. Проблемы с советскими запчастями ? Выработанность ресурса самолетов ? Теперь бы еще узнать в каком году Индия получила большую часть машин пр-ва СССР.
От Foreigner
К voodoo (04.05.2002 02:26:13)
Дата 04.05.2002 02:41:37

Индусы тоже интенсивно летают, по 350 часов в год (-)
От voodoo
К Foreigner (04.05.2002 02:41:37)
Дата 04.05.2002 10:50:57

Молодцы, что еще сказать :) ?

Но почему они биться начали с середины 80х ? А ведь до этого было две войны, которые у амов например, сопровождаются совершенно неприличными небоевыми потерями. У индусов же ничего такого нет. Вот и получается, что то ли МИГов у них мало было до 85го, то ли проблема в машинах их производства, то ли проблема в отсутствии нормального обслуживания.
От Robert
К voodoo (04.05.2002 10:50:57)
Дата 04.05.2002 10:59:50

Двигатели у ниx откуда (Индия иx не производит,а иx ресурс часов 700 наверно)? (-)
От Андю
К voodoo (04.05.2002 02:26:13)
Дата 04.05.2002 02:36:11

Ага, то же самое подумалось ! (+)

Приветствую !

+ Особенно хороши такие причины, как "уничтожен на земле", "сбит ПВО" и "возгорание из-за столкновения с птицей".

Хотя конечно, падений, особенно в последние годы, много -- нет запчастей/специалистов/обслуживания из-за развала Союза/нашего бардака или все-таки так плохо собственно индийское качество ? :((

Всего хорошего, Андрей.
От Mike
К Андю (04.05.2002 02:36:11)
Дата 04.05.2002 02:38:19

Re: Ага, то...


>Приветствую !

>+ Особенно хороши такие причины, как "уничтожен на земле", "сбит ПВО" и "возгорание из-за столкновения с птицей".

>Хотя конечно, падений, особенно в последние годы, много -- нет запчастей/специалистов/обслуживания из-за развала Союза/нашего бардака или все-таки так плохо собственно индийское качество ? :((


Во всяком случае последний из МиГ-27 индийского производства не взлетел вообще.

С уважением, Mike.
От И. Кошкин
К Гришa (03.05.2002 23:38:08)
Дата 04.05.2002 00:00:59

Вилочку для лапши прикупили? Сколько всего у индусов МиГ-21? (-)
От Foreigner
К И. Кошкин (04.05.2002 00:00:59)
Дата 04.05.2002 02:22:20

Было 800

http://www.bharat-rakshak.com/IAF/History/Aircraft/MiG-21.html
От Гришa
К И. Кошкин (04.05.2002 00:00:59)
Дата 04.05.2002 00:18:19

Ре: Вилочку для...

MiG-21M/MF 63
MiG-23BN 63
MiG-21FL 63
MiG-21bis 200
MiG-21FL (with MiGOFTU*) 40
MiG-21U/UM/US 40
MiG-21M/bis (with TACDE**) 12
От И. Кошкин
К Гришa (04.05.2002 00:18:19)
Дата 04.05.2002 00:51:18

А теперь источник - и мы вместе над ним посмеемся. (-)
От Гришa
К И. Кошкин (04.05.2002 00:51:18)
Дата 04.05.2002 00:57:55

Re: А теперь...

` http://www.bharat-rakshak.com/IAF/Info/Fleet.html`
От Андю
К Гришa (04.05.2002 00:57:55)
Дата 04.05.2002 02:01:38

Источник мощный, но, ИМХО, вопрос был по цифре потерь. (+)

Приветствую !

А то голословное пока утверждение про почти 20 % потерь от парка ВСЕХ машин сильно смущает таки.

Всего хорошего, Андрей.
От Mike
К Андю (04.05.2002 02:01:38)
Дата 04.05.2002 02:05:18

Re: Источник мощный,...

>А то голословное пока утверждение про почти 20 % потерь от парка ВСЕХ машин сильно смущает таки.

Вроде за столько лет эксплуатации - более-менее нормально. Видел я информацию, что всё равно никому еще из серийных F-100 по этому показателю не удалось переплюнуть. То действительно рекордсмен по скоропаданию.

С уважением, Mike.
От voodoo
К Mike (04.05.2002 02:05:18)
Дата 04.05.2002 02:09:10

Я уже привел ссылку по 104му.

http://members.home.nl/noor.luijkx/history/f104_17.html
От NetReader
К Гришa (03.05.2002 23:38:08)
Дата 04.05.2002 00:00:43

Вчера упал еще один...

http://www.lenta.ru/world/2002/05/03/india/_Printed.htm
"В пятницу над жилыми кварталами Джаландхара (Jalandhar), города на севере Индии, потерпел аварию боевой истребитель Миг-21 российского производства, сообщает Reuters со ссылкой на официального представителя военно-воздушных сил страны.
В результате катастрофы семь человек погибли и еще несколько десятков жителей города получили ранения. В настоящее время продолжается спасательная операция.
По словам представителей полиции, самолет рухнул на здания банка и расположенного рядом магазина в густонаселенном районе города и после падения загорелся. Спасатели опасаются, что под развалинами могут находиться живые люди.
Пилоту удалось катапультироваться, и он не пострадал. Самолет вылетел с военно-воздушной базы в Адампуре (Adampur), штат Пенджаб.
В докладе министерства обороны Индии, распространенном около месяца назад, сообщалось о том, что за последние десять лет не менее 100 самолетов Миг-21 разбились во время учебных полетов. Самолеты именно этой модели составляют костяк военно-воздушных сил страны."