От Kadet
К All
Дата 01.05.2002 19:35:51
Рубрики Прочее; Современность;

А кто что скажет про казаков-мусульман?

Есть (были) ли такие? Где живут (жили)? Почему мусульмане? А то у меня сосед сомневается, а я конкретных фактов привести не могу...
От СанитарЖеня
К Kadet (01.05.2002 19:35:51)
Дата 01.05.2002 20:37:40

Re: А кто...

Казаки-мусульмане были в составе Оренбургского войска (в связи с нехваткой русских поселенцев и крещеных местных жителей для охраны границы татары и башкиры верстались в казаки).
На Кавказе в состав Тереко-Кизлярского войска были включены служилые татары (1832 год; впрочем, в состав ранее существавшего Гребенского войска мусульмане также входили, тогда как в Терском были только православные).
Донское и Кубанское войско было православным (частично старообрядческим).
Приравнены к казакам были Башкиро-Мещерякское войско (мусульмане) и калмыки-буддисты.
Казаки-некрасовцы же сохранили православие, перейдя в подданство Султана турецкого.
От Агент
К Kadet (01.05.2002 19:35:51)
Дата 01.05.2002 20:31:20

Много раз обсуждалось


>Есть (были) ли такие? Где живут (жили)? Почему мусульмане? А то у меня сосед сомневается, а я конкретных фактов привести не могу...

Были такие.

Подробности например здесь
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/216/216005.htm
От solger
К Агент (01.05.2002 20:31:20)
Дата 02.05.2002 02:06:10

Re: Много раз...

Простите, здесь в основном говорится о КРЕЩЕНЫХ нерусских, но если уж они крещены в православие, то они уже не мусульмане. Мусульманские же части были, и хотя "приравнивались к казакам", все же были не казаками. Кстати, Дикая дивизия - не мусульмане ли?
От Агент
К solger (02.05.2002 02:06:10)
Дата 02.05.2002 16:29:04

Re: Много раз...


>Простите, здесь в основном говорится о КРЕЩЕНЫХ нерусских, но если уж они крещены в православие, то они уже не мусульмане.

Вы невнимательно читали. Большинство нерусских казаков упоминаемых здесь некрещеные.

>Мусульманские же части были, и хотя "приравнивались к казакам", все же были не казаками. Кстати, Дикая дивизия - не мусульмане ли?

Это верно для более позднего времени. В 18 - начале 19 века мусульманские части "приравненные к казакам" так и назывались казачьими войсками, да и позже в составе Оренбургского казачьего войска, например, продолжали служить казаки из мусульман - татар, башкир, казахов.

От Олег К
К Kadet (01.05.2002 19:35:51)
Дата 01.05.2002 20:07:32

Re: А кто...


Мусульмане назывались татарами.
А православные казаками.

http://www.voskres.ru/
От solger
К Олег К (01.05.2002 20:07:32)
Дата 02.05.2002 02:16:59

Re: Это фоменковщина!



>Мусульмане назывались татарами.
>А православные казаками.

Эту идею активно продвигает некто Фоменко. Надо открыть еще одну рубрику "Фоменко"
От Олег К
К solger (02.05.2002 02:16:59)
Дата 02.05.2002 13:45:25

Это не фоменковщина.




>>Мусульмане назывались татарами.
>>А православные казаками.
>
>Эту идею активно продвигает некто Фоменко.

Давненько я фоменку не читывал. Поэтому ничего сказать не могу.

Надо открыть еще одну рубрику "Фоменко"

Количество рубрик на форуме ограничено к сожалению. Да и желающих пообсуждать фоменко-носовского-морозова тут не сильно много. И Слава Богу.

http://www.voskres.ru/
От СанитарЖеня
К Олег К (01.05.2002 20:07:32)
Дата 01.05.2002 20:38:37

Re: А кто...



>Мусульмане назывались татарами.
>А православные казаками.

Часть служилых татар числилась в казачьих (Оренбургском и Терском) войсках.
От Олег К
К СанитарЖеня (01.05.2002 20:38:37)
Дата 01.05.2002 20:50:28

Исключения только подтверждают правило. :)




>>Мусульмане назывались татарами.
>>А православные казаками.
>
>Часть служилых татар числилась в казачьих (Оренбургском и Терском) войсках.


Это все делалось специально для внесения путаницы. :)
От Eugene
К Kadet (01.05.2002 19:35:51)
Дата 01.05.2002 19:39:49

Некрасовцы? (-)
От SerP-M
К Eugene (01.05.2002 19:39:49)
Дата 01.05.2002 20:05:11

Не-a! А вот "моя" (она башкирка) говорит, что был башкирский казачий полк...(+)

... который большевики разоружили и целиком расстреляли. Вроде как эти ребята формально присягнули какому-то местному башкирскому правительству в 17 году, но не воевали совсем, так как большевики "подсуетились" раньше, чем полк определил свою позицию...
Сергей М.
От И. Кошкин
К SerP-M (01.05.2002 20:05:11)
Дата 01.05.2002 20:52:41

Калмыцкий казачий полк в первую Отечественную войну был. (-)
От Червяк
К И. Кошкин (01.05.2002 20:52:41)
Дата 03.05.2002 13:20:05

Re: Калмыки - буддисты (+)

Встречал я как-то одного калмыка. Так он утверждал, что он - казак. Его объяснения были просты. Принял христианство - и уже казак.
От Агент
К Червяк (03.05.2002 13:20:05)
Дата 03.05.2002 16:32:40

В Войске Донском были калмыки


>Встречал я как-то одного калмыка. Так он утверждал, что он - казак. Его объяснения были просты. Принял христианство - и уже казак.

В Сальском округе. Они правда были буддистами и не назывались казаками.

Помните у Шолохова в "Тихом Доне", атаман Краснов обращается в приказе "к казакам и калмыкам Войска Донского".


От VLADIMIR
К Агент (03.05.2002 16:32:40)
Дата 03.05.2002 17:22:49

Re: В Войске...


>Помните у Шолохова в "Тихом Доне", атаман Краснов обращается в приказе "к казакам и калмыкам Войска Донского".
---------------------------------
В "Тихом Доне" калмыки упоминаются неоднократно, в том числе, их казачьи воинские звания. Был какой-то высокий чин, отличившийся в "сечении" большевиков. Помнится, есть сцена бегства казаков из Новороссийска (?) - калмык прыгнул в воду и плывет к пароходу. а казак говорит типа "утонет ведь, нехристь".


С уважением, ВЛАДИМИР
От MMM
К И. Кошкин (01.05.2002 20:52:41)
Дата 02.05.2002 19:07:13

Re: Калмыцкий казачий...

Калмыки не мусульмане. Они молятся Будде. Церковное здание калмыков называется "цаца".. и т.д.
От Агент
К MMM (02.05.2002 19:07:13)
Дата 03.05.2002 00:54:00

Откуда такие интересные сведения?


>Калмыки не мусульмане. Они молятся Будде. Церковное здание калмыков называется "цаца".. и т.д.


Поделитесь пожалуйста.
От MMM
К Агент (03.05.2002 00:54:00)
Дата 03.05.2002 04:00:53

Re: Откуда такие...

>Поделитесь пожалуйста.

Жил я там в детстве. Кстати, в калмыцком слове цацА - ударение на последнем слоге.

С уважением
МММ
От Агент
К MMM (03.05.2002 04:00:53)
Дата 03.05.2002 16:33:40

Re: Откуда такие...


>>Поделитесь пожалуйста.
>
>Жил я там в детстве. Кстати, в калмыцком слове цацА - ударение на последнем слоге.

Я тоже имею некоторое отношение к калмыкам, но слова такого не слыхал.

Храм вообще то сумэ называется.
От MMM
К Агент (03.05.2002 16:33:40)
Дата 03.05.2002 19:19:10

Re: Откуда такие...

>>>Поделитесь пожалуйста.
>>
>>Жил я там в детстве. Кстати, в калмыцком слове цацА - ударение на последнем слоге.
>
>Я тоже имею некоторое отношение к калмыкам, но слова такого не слыхал.

>Храм вообще то сумэ называется.

Если сомневаетесь, милости прошу приехать в Астраханскую область, село Речное. Там стоит цацА, занесенная в списки ЮНЕСКО. Очень красивая, обветшавшая за годы сов. власти. Сейчас её реставрируют, насколько я знаю.
Все местные земли принадлежали до революции "княгине". Кто она такая и как её фамилия, моя бабушка и не помнит. На устах всех местных она была просто "княгиня" и всё. Так же как и красивейшая калмыцкая церковь (местные русские православные христиане звали этот буддийский храм на русский манер "церковь", а на калмыцкий - цацА).
Видел я эту штуку, помню, и по сей день она там стоит.
С уважением
MMM
От Агент
К MMM (03.05.2002 19:19:10)
Дата 03.05.2002 21:57:51

Re: Откуда такие...


>>>>Поделитесь пожалуйста.
>>>
>>>Жил я там в детстве. Кстати, в калмыцком слове цацА - ударение на последнем слоге.
>>
>>Я тоже имею некоторое отношение к калмыкам, но слова такого не слыхал.
>
>>Храм вообще то сумэ называется.
>
>Если сомневаетесь, милости прошу приехать в Астраханскую область, село Речное. Там стоит цацА, занесенная в списки ЮНЕСКО. Очень красивая, обветшавшая за годы сов. власти. Сейчас её реставрируют, насколько я знаю.
>Все местные земли принадлежали до революции "княгине". Кто она такая и как её фамилия, моя бабушка и не помнит. На устах всех местных она была просто "княгиня" и всё. Так же как и красивейшая калмыцкая церковь (местные русские православные христиане звали этот буддийский храм на русский манер "церковь", а на калмыцкий - цацА).
>Видел я эту штуку, помню, и по сей день она там стоит.

Выяснил, что такое цаца. Это оказывается маленькая буддисткая часовня по-калмыцки.

От Леон
К И. Кошкин (01.05.2002 20:52:41)
Дата 01.05.2002 21:28:30

Re:И не один, а целых три (-)
От SerP-M
К SerP-M (01.05.2002 20:05:11)
Дата 01.05.2002 20:18:20

Имею в виду - полк существовал до реаолюции (-)