От Exeter
К kcp
Дата 04.08.2016 01:46:22
Рубрики 11-19 век;

Кто будет вкладываться в землю, которую завтра отнимут?

Собственно, уважаемый kcp, так называемые "голодовки" в конце 19-го столетия в РИ начались именно с возобновлением переделов на общинных землях в 1880-е годы, и распространялись строго на губернии с преобладающим общинным землевладением

С уважением, Exeter
От vikt
К Exeter (04.08.2016 01:46:22)
Дата 05.08.2016 10:37:51

Завтра??

Сроки между переделами бывали до нескольких десятилетий. Кроме того, мир вполне себе учитывал вклад в землю, вплоть до того, что хорошо удобренный участок мог вообще не идти в передел.


>Собственно, уважаемый kcp, так называемые "голодовки" в конце 19-го столетия в РИ начались именно с возобновлением переделов на общинных землях в 1880-е годы, и распространялись строго на губернии с преобладающим общинным землевладением

Прямо таки "строго"? А можно источником поинтересоваться?
От Iva
К vikt (05.08.2016 10:37:51)
Дата 05.08.2016 20:54:58

Re: Завтра??

Привет!

>Сроки между переделами бывали до нескольких десятилетий. Кроме того, мир вполне себе учитывал вклад в землю, вплоть до того, что хорошо удобренный участок мог вообще не идти в передел.

когда несколько десятилетий нет переделов - это означает, что земли завались.
А вот при сокращении наделов переделы имели свойство учащаться.

И даже переходить с расклада по работникам к раскладам по едокам.

Владимир
От vikt
К Iva (05.08.2016 20:54:58)
Дата 09.08.2016 05:35:14

Re: Завтра??

>Привет!

>>Сроки между переделами бывали до нескольких десятилетий. Кроме того, мир вполне себе учитывал вклад в землю, вплоть до того, что хорошо удобренный участок мог вообще не идти в передел.
>
>когда несколько десятилетий нет переделов - это означает, что земли завались.

Совсем не обязательно.
Примеры. Сначала, как бы подтверждающий Вашу точку зрения:
Пермская губерния - 64,7% общин, которые не переделялись с момента наделения. На одного "непеределившегося" домохозяина там приходилось 16,27 десятин. Да, это много.
Но теперь возьмём Курскую губернию - 70,7% и 4,65 десятины на домохозяина соответственно.

То есть, это была только одна из причин, причём, скорее всего, далеко не самая важная.

Вот другие причины:
1. отсутствие ревизий. Государственные крестьяне привыкли переделяться после ревизий. Но после Десятой в 1858г. (или 1857, не помню) их больше не было и у крестьян, ожидавших очередной ревизии, не было уверенности в своём праве самостоятельно назначать срок передела. Потребовались неоднократные разъяснения, чтобы они осознали свои права.
2. постепенно (в связи с пунктом 1) передельные традиции забывались. Соответственно, набрали силу многоземельные общинники, которым такая ситуация была выгодна.
3. многое зависело от руководства. Например, земской начальник имел право по своему усмотрению не утверждать решение сельского общества о переделе. И, например, если он был сторонником подворного землевладения, то для него здесь открывались широчайшие возможности.
4. в тех местах, где земля не окупала платежи, и где была возможность заработков на стороне, малоземельным крестьянам было относительно проще забросить надел и свалить в город, чем бороться с кулаками и мироедами на сходах.

>А вот при сокращении наделов переделы имели свойство учащаться.

Не совсем так. До определённого момента они действительно учащались, а потом, когда дальнейшее дробление участков начинало уже терять всякий смысл, тенденция была обратной. То есть община просто окончательно теряла возможность бороться с обнищанием своих членов передельными методами.

>И даже переходить с расклада по работникам к раскладам по едокам.

Ну да, по едокам это относительная редкость.
Для бывших государственных крестьян (там, где надел окупал платежи) чаще была такая трансформация:
Развёрстка по ревизским душам (мужского пола, разумеется) => по наличным ревизским душам м. п. => по наличным м. п.
Для них же, но с убыточными наделами - дело шло к раскладке по рабочей силе.

Для бывших помещичьих картина была сложнее.
От kcp
К Exeter (04.08.2016 01:46:22)
Дата 04.08.2016 08:53:01

Или из-за голодовок пытались наладить "справедливое" перераспределение земли (-)