От Alexey A. B.
К Дмитрий Адров
Дата 03.05.2002 04:41:19
Рубрики Прочее; Современность;

Ле Пен вволне способен победить послезавтра во Франции.

Привет!

Т.к. 17 % против Шираковских 19 % - слишком невеликая разница для первого тура. Это даже круче, чем 36/31 Ельцин/Зюганов в июне 1996-го.

ДИсциплинированный лекторат Ле Пена дружно явится к урнам, а негры и арабы иривычно станут отплясывать рэп..

М-да, какая же реакция будут у "цилизованных стран"...

Счастливо!
От Никита
К Alexey A. B. (03.05.2002 04:41:19)
Дата 03.05.2002 11:44:13

Не способен. Левые голосовать за Ли Пэна не будут. (-)
От NetReader
К Никита (03.05.2002 11:44:13)
Дата 04.05.2002 00:52:33

Может оказаться достаточно всех остальных...

Шираком слишком многие сыты по горло. Когда гражданин Франции, будучи наполовину арабом, желает голосовать за Ле Пена (не потому, что он очень ему симпатизирует, но - Ширак достал), это о чем-то говорит?
От Андю
К NetReader (04.05.2002 00:52:33)
Дата 04.05.2002 01:45:37

У одноглазого Пена в ЦК есть всамделешний алжирец. (+)

Приветствую !

Так он на днях сказал : "Арабам наплевать на демократию, им нужен просто настоящий вождь. Ле Пен -- именно такой !" 8))

Всего хорошего, Андрей.
От reinis
К Никита (03.05.2002 11:44:13)
Дата 03.05.2002 13:23:16

они вообше не будут голосовать. Ведь не правых же :) (-)
От Никита
К reinis (03.05.2002 13:23:16)
Дата 03.05.2002 13:50:07

Ничего, им напомнят историю с выборами Гинденбурга:) (-)
От Андю
К Никита (03.05.2002 13:50:07)
Дата 03.05.2002 14:04:56

Это бестолку -- голосовавшие за левых радикалов (вкл. "зэлэных") (+)

Приветствую !

будут голосовать против обоих кандидатов в своём большинстве. ИМХО. Но Жака Ширака таки выиграет, опираясь во многом на тех самых сопливых лицеистов/студентов и "негритосов", которые манкировали первый тур, и кому сейчас силенно накручивает хвост "ощечеловеческое общественное мнение".

Еще пара мыслей -- старик Пен, по-моему, выглядит сейчас так же, как многочисленные "незалежники-популисты" у нас на рубеже 90-х гг., а его противники -- как советская партократия. Та же резкость и свобода слова со стороны Пена, и та же лабуда про "демократию/социализм" с их стороны. ИМХО, явно проигрышная позиция со стороны власти.

Еще -- пока англичане ругают французов за "фашизм", сами они делают то, что предлагает ТОЛЬКО Ле Пен -- лишают соц. пособия родителей юных бандюков, и вводят пост полицейского в школах.

И наконец -- если френчи наконец то не отдадут себе отчёта в том, что происходит (а это очень вероятно -- молодое поколение уже полностью отвязано от корней), то через пару выборов на арену выйдет анти-Ле Пен, с лозунгами "Франция -- тем, кто работает на дорогах и стройках" и "Смерть белым расистам-бездельникам !".

Всего хорошего, Андрей.
От Владимир Старостин
К Андю (03.05.2002 14:04:56)
Дата 03.05.2002 15:36:45

Re: Это бестолку...

день добрый

Еще -- пока англичане ругают французов за "фашизм", сами они делают то, что предлагает ТОЛЬКО Ле Пен -- лишают соц. пособия родителей юных бандюков, и вводят пост полицейского в школах.

аднака англы не только ругають за "хвашизьм". В Англии прошли местные выборы. Так Британская Национальная партия набрала 18% голосов. ВОСЕМНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ.

>И наконец -- если френчи наконец то не отдадут себе отчёта в том, что происходит, то через пару выборов на арену выйдет анти-Ле Пен, с лозунгами "Франция -- тем, кто работает на дорогах и стройках" и "Смерть белым расистам-бездельникам !".

это Вы ОЧЕНЬ верно подметили. И это касается и Лондона, где зайдешь в метро - и кажется что очутился в Уагудугу.

http://www.volk59.narod.ru
От reinis
К Владимир Старостин (03.05.2002 15:36:45)
Дата 03.05.2002 15:47:20

переувеличиаете


>аднака англы не только ругають за "хвашизьм". В Англии прошли местные выборы. Так Британская Национальная партия набрала 18% голосов. ВОСЕМНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ.
********
в одном городишко (где были рассовые побои прошлим или рано етим летом, точно не помню время)
получили то ли 2 то ли 3 места. Одно место получиили имея менше 800 голосов.
Короче крик был поднят изза тово , что впервые с начала 90тых ети правые вообше попали в числе избранных заместителеи народа.

а вообше правизм веш интересная. я за правых. мне не нравятса европеиские загаженные города. правда - восточноевропеицев они тоже не любят, но перебюс - колор моево скина такои же, перебёмса, зато они будут буфернои зонои для моеи страны :).

а вообше то мне интересно - когда в европе и где закончитса демократия. ведь изнасиловали австрию с хаидером, а тово же демократично выбрали. какое вообше право вмешатса во внутренние дела страны, а? я не понимаю, европа загажиавет идею демократии. а всё потому, что там рулят социалисты. они не умеют видеть далше своево носа и будушее им доверить - опасно.
я за правых, правда против ултра всётаки.

reinis
От Владимир Старостин
К reinis (03.05.2002 15:47:20)
Дата 03.05.2002 15:57:13

Re: переувеличиаете

день добрый

>в одном городишко (где были рассовые побои прошлим или рано етим летом, точно не помню время)
>получили то ли 2 то ли 3 места. Одно место получиили имея менше 800 голосов.
>Короче крик был поднят изза тово , что впервые с начала 90тых ети правые вообше попали в числе избранных заместителеи народа.

а вот и нет. Действительно в целом по стране они получили только два места в одном тауне. Еще в одном тауне чуть не хватило до места - набрали 27%. А В СРЕДНЕМ по Англии - 18%. Но выборы то по мажоритарной системе, а не пропорциальной.

>я за правых, правда против ултра всётаки.

дык а за что Хайдера и Ле Пена в ультры записали? ТОЛЬКО за то, что они против преступности и тунеядства. И ВСЕ. Это как с эвтаназией - если ты за, значит фашист. Потому что за нее был Гитлер. Он правда еще за хорошие дороги был - значит все кто за хорошие дороги - тоже фашист.

http://www.volk59.narod.ru
От Никита
К Владимир Старостин (03.05.2002 15:57:13)
Дата 03.05.2002 16:00:28

Не согласен.

>дык а за что Хайдера и Ле Пена в ультры записали? ТОЛЬКО за то, что они против преступности и тунеядства. И ВСЕ.

Вот с этим. Если бы выступали именно за это и покорректнее, все бы было нормально, но Хайдеггер конкретно себе позволил кое-какие высказывания, которые вызвали моментальную и инстинктивную реакцию. Они раскрыли так сказать его сущность. И никакая он не овечка. Достаточно посмотреть на мероприятия его партии с ревизионистским душком.

С Ле Пэном подозреваю тот же коленкор.

С уважением,
Никита
От Владимир Старостин
К Никита (03.05.2002 16:00:28)
Дата 03.05.2002 16:09:59

Re: Не согласен.

день добрый

>>дык а за что Хайдера и Ле Пена в ультры записали? ТОЛЬКО за то, что они против преступности и тунеядства. И ВСЕ.
>
>Вот с этим. Если бы выступали именно за это и покорректнее, все бы было нормально, но Хайдеггер конкретно себе позволил кое-какие высказывания, которые вызвали моментальную и инстинктивную реакцию.

само собой - логика проста: если большинство преступников и тунеядцев небелые - следовательно Хайдер и Ле Пен расисты. Вот если бы они выступали за сокращение тюрем и увеличение пособий - тогда были бы хорошими.

>Они раскрыли так сказать его сущность. И никакая он не овечка. Достаточно посмотреть на мероприятия его партии с ревизионистским душком.

например? что-нибудь вроде благоустройства кладбищ второй мировой? Когда этим Ширак занимается - им можно? И кто там из крупных французских политиков оказался ударником труда в Германском Райхе? Ась? Генсек ФКП чи ни?

http://www.volk59.narod.ru
От Никита
К Владимир Старостин (03.05.2002 16:09:59)
Дата 03.05.2002 16:24:24

Re: Не согласен.

>само собой - логика проста: если большинство преступников и тунеядцев небелые - следовательно Хайдер и Ле Пен расисты. Вот если бы они выступали за сокращение тюрем и увеличение пособий - тогда были бы хорошими.

Да при чём тут белые-небелые? В конце концов надо все же и выражения выбирать. Клинтон вроде тоже урезал соц. пособия, Кеннеди вроде тем же занимался, обошлись без указаний пальцем. О ВМВ, холокосте и пр. Хайдеггер не высказывался?


>например? что-нибудь вроде благоустройства кладбищ второй мировой?

Да вот кто-тут постил об их семинарах с Резуном с участием ветернав вермахта с офицерами действительной, слившихся в общем порыве услышать неожиданно проснувшегося обьяснения невиновности рейха в 1941ом. Да еще и отмолоченных ими левых, пытавшихся этот паноптикум прекратить.


Когда этим Ширак занимается - им можно?

Можно. Кладбищами можно. У нас в Литве всех похоронили на воинском кладбище и немцев и русских и поляков, всех кого нашли. Никто из-за этого ни в пилсудчине, ни в нацизме, ни в коммунизме не обвиняет. Кто хочет - идет и кладет цветы куда надо.


И кто там из крупных французских политиков оказался ударником труда в Германском Райхе? Ась? Генсек ФКП чи ни?

Ну и что, он сегодня фашистскую политику проводит? В руководстве Германии и НАТО и то есть бывшие отличники боевой и политической из Вермахта. Что теперь? Фашистами их называть?

С уважением,
Никита
От Никита
К reinis (03.05.2002 15:47:20)
Дата 03.05.2002 15:52:52

Самозащита системы. По своему правильно, наверное.

С правыми так - дал слабину, допустил к рулю, глядишь, начнется деструкция ЕС.

С уважением,
Никита
От Serge1
К Андю (03.05.2002 14:04:56)
Дата 03.05.2002 14:31:13

Re: А если по существу?

Здраствуйте

Простите, ну допустим победит Ле Пен. Ну и что он реально может сделать в условиях реальной политической жизни законов, Конституционного суда и пр. прибамбасов?

С уважением
От Андю
К Serge1 (03.05.2002 14:31:13)
Дата 03.05.2002 18:49:45

Я не перевариваю старика Пена, но, ИМХО, перекрёсток у Европы еще впереди. (+)

Приветствую !

>Простите, ну допустим победит Ле Пен. Ну и что он реально может сделать в условиях реальной политической жизни законов, Конституционного суда и пр. прибамбасов?

Ну например, одноглазый Пен обещает НЕ ломать законов, а предлагет провести РЕФЕРЕНДУМЫ по Европе, евро, и пр., предлает инородцев, занимающих раб. места французов -- взашей, предлагает больше полиции и лишение гражданства (у инородцев) за преступления, предлагает ввести опять смертную казнь за особо опасные преступления, обещает снизить налоги за счет сокращения направленных на инородцев соц. программ и пр., пр. Так что, вывеска всех ваших "прибамбасов" вполне уцелеет.

+ Ле Пен ПОКА еще может играть на фр. патриотизме, которого, ИМХО, уже почти не осталось и скоро совсем не будет -- "шираки" и "жоспены" всех мастей успешно передают властные полномочия Брюсселю, а "братья по разуму" явно забили хмм... "нефритовый стебель" ((с) И.Кошкин) на всё, кроме соц. пособий и своих зарплат. Уж поддерживать ту самую "ля Франс" ни они, ни молодое поколение самих французов точно НЕ будут !

Всего хорошего, Андрей.
От MaxXx
К Serge1 (03.05.2002 14:31:13)
Дата 03.05.2002 14:50:04

А пример функционирования Ельцина ни подходит?

>Простите, ну допустим победит Ле Пен. Ну и что он реально может сделать в условиях реальной политической жизни законов, Конституционного суда и пр. прибамбасов?
Пример перестройки законов он прекрасно подает

С уважением Макс
От Serge1
К MaxXx (03.05.2002 14:50:04)
Дата 03.05.2002 15:22:02

Re: Так он , что будет приватизацию и пр делать?

Здраствуйте

>Пример перестройки законов он прекрасно подает

А разве Ле Пен покушается на основы строя? Ликвидирует частную собственность, введет КПСС (в смысле пожизненную правящую партию), парткомы будут управлять всем?
Ельци шел к власти под определенными лозунгама, которые воплотил в жизнь. Другой вопрос, что из этого получилось, но он был довольно последователен.
С уважением
От Siberiаn
К Alexey A. B. (03.05.2002 04:41:19)
Дата 03.05.2002 09:33:19

"Я ненавижу две вещи - расизм и негров"(С)

>Привет!

>Т.к. 17 % против Шираковских 19 % - слишком невеликая разница для первого тура. Это даже круче, чем 36/31 Ельцин/Зюганов в июне 1996-го.

>ДИсциплинированный лекторат Ле Пена дружно явится к урнам, а негры и арабы иривычно станут отплясывать рэп..

>М-да, какая же реакция будут у "цилизованных стран"...

>Счастливо!

Я ничего не имею насчет цвета кожи у разных народов, но если через 20-30 лет вся франция (ну или почти вся) станет чернокожей - это иначе как культурной катастрофой не назовёшь. Они там сами то что думают??? Мне чтобы получить визу во францию проишлось простаивать у трех посольств (я на поезде ехал) несколько недель. А спустившийся с пальмы папуас из ЦАР (или откуда там - сенегала, габона например - тоже страны - полныимеет её почти автоматически. К чему такая дурь введена во франции??? Почему полуграмотный негритос имеет право на свободный въезд во францию а русский считается подозрительным полубандитом??

Siberian
От Serguei
К Siberiаn (03.05.2002 09:33:19)
Дата 03.05.2002 22:08:53

Re: "Я ненавижу...

>...К чему такая дурь введена во франции??? Почему полуграмотный негритос имеет право на свободный въезд во францию а русский считается подозрительным полубандитом??
Думаю, ув. Сибиряк, вы прекрасно знаете ответ. Потому что те кто принимал такое решение - козлы и совсем о последствиях не подумали.
От bankir
К Siberiаn (03.05.2002 09:33:19)
Дата 03.05.2002 18:53:38

Ре: "Я ненавижу...


>>Мне чтобы получить визу во францию проишлось простаивать у трех посольств (я на поезде ехал) несколько недель. А спустившийся с пальмы папуас из ЦАР (или откуда там - сенегала, габона например - тоже страны - полныимеет её почти автоматически. К чему такая дурь введена во франции???

Приветствую!

ИМХО, дурь такая введена была, чтобы де-факто сохранять статус метрополии и держать свои бывшие колонии в орбите своего влияния, однако вот не учли уровень рождаемости и природную сметку своих бывших подопечных. В Великобритании, в принципе, то же самое - с пакистанцами.

С увахением
От Андю
К bankir (03.05.2002 18:53:38)
Дата 03.05.2002 19:19:32

Не всё так просто. (+)

Приветствую !

Де Голль хоть и не великий генерал, но таки великий политик (конечно же, ФРАНЦУЗСКИЙ, т.е. со своими франц. "+" и со своими "-"), и при нём существовала эмиграция именно на РАБОТУ, т.е. семьи работавших в Метрополии африканцев оставались "за морем". И вот в 70-х гг. началась политика "воссоединения семей"...

Дело то может быть и благое, и вполне "общечеловеческое", но про последствия, ИМХО, гонясь за легким рублём европейского экономического чуда, НИКТО таки не подумал.

Всего хорошего, Андрей.
От Агент
К Siberiаn (03.05.2002 09:33:19)
Дата 03.05.2002 16:28:25

Все правильно

>
>Я ничего не имею насчет цвета кожи у разных народов, но если через 20-30 лет вся франция (ну или почти вся) станет чернокожей - это иначе как культурной катастрофой не назовёшь. Они там сами то что думают??? Мне чтобы получить визу во францию проишлось простаивать у трех посольств (я на поезде ехал) несколько недель. А спустившийся с пальмы папуас из ЦАР (или откуда там - сенегала, габона например - тоже страны - полныимеет её почти автоматически. К чему такая дурь введена во франции??? Почему полуграмотный негритос имеет право на свободный въезд во францию а русский считается подозрительным полубандитом??

Негры франкоязычные, то есть почти свои, а сибиряки нет и поэтому чужие.

Соответственно своим предпочтение перед чужаками и цвет кожи тут абсолютно непричем.

Для России, например, русскоязычный казах куда ближе чем белый американец.

Так что все правильно.
От Андю
К Агент (03.05.2002 16:28:25)
Дата 03.05.2002 19:22:37

Так и не так -- русская культура многонациональна, европейская -- нет. (+)

Приветствую !

Хотя и русских французы ассимилировали когда-то. А вот с МАССАМИ африканцев обломились, ИМХО.

+ Русские -- таки, люди "из-за занавеса", а "идеология стоит мессы" почти (с).

Всего хорошего, Андрей.
От Агент
К Андю (03.05.2002 19:22:37)
Дата 03.05.2002 22:20:50

Re: Так и...


>Приветствую !

>Хотя и русских французы ассимилировали когда-то. А вот с МАССАМИ африканцев обломились, ИМХО.

А во Францию едут разве МАССЫ?

Насколько я понимаю туда едут самые офранцуженные негры, а дикари на пальме остались висеть.
От Андю
К Агент (03.05.2002 22:20:50)
Дата 04.05.2002 01:43:16

И напрасно вы так думаете. (+)

Приветствую !

>А во Францию едут разве МАССЫ?

Именно, одних ОФИЦИАЛЬНО верующих мусульман уже то ли 3, то ли 6 миллионов, т.е. от 5 до 10% населения. А уж тех, кто не веруют ни в Аллаха, ни в шайтана...

>Насколько я понимаю туда едут самые офранцуженные негры, а дикари на пальме остались висеть.

Самые "офранцузенные" живут на французских же островах. А из Африки едут потенциальные разнорабочие, стоители, уборщики и пр., пр. Ну и просто любители "красивой жизни". Таких, ИМХО, -- большинство. Да и зачем здесь умные негры ? Чистую и непотную работу у самих французов отбирать ? ;))

Всего хорошего, Андрей.
От Юрий Лямин
К Siberiаn (03.05.2002 09:33:19)
Дата 03.05.2002 13:34:37

А потому что нас Наполеон не завоевал...


>>Привет!
>
>>Т.к. 17 % против Шираковских 19 % - слишком невеликая разница для первого тура. Это даже круче, чем 36/31 Ельцин/Зюганов в июне 1996-го.
>
>>ДИсциплинированный лекторат Ле Пена дружно явится к урнам, а негры и арабы иривычно станут отплясывать рэп..
>
>>М-да, какая же реакция будут у "цилизованных стран"...
>
>>Счастливо!
>
>Я ничего не имею насчет цвета кожи у разных народов, но если через 20-30 лет вся франция (ну или почти вся) станет чернокожей - это иначе как культурной катастрофой не назовёшь. Они там сами то что думают??? Мне чтобы получить визу во францию проишлось простаивать у трех посольств (я на поезде ехал) несколько недель. А спустившийся с пальмы папуас из ЦАР (или откуда там - сенегала, габона например - тоже страны - полныимеет её почти автоматически. К чему такая дурь введена во франции??? Почему полуграмотный негритос имеет право на свободный въезд во францию а русский считается подозрительным полубандитом??

>Siberian

А вообще я действительно не понимаю такого отношения к бывшим колониям. Это французы типа что ли извиняются за колонизацию, или что ?