От Дмитрий Козырев
К Константин Дегтярев
Дата 13.07.2016 14:25:44
Рубрики 11-19 век; Униформа;

Re: Наверное, уместнее...

>С карманами боролись при Александре I и его родственниках. И до и после них карманы вполне себе бывали.

Неужели при Екатерине II и Павле I были? Там еще больше "в обтяжечку".

PS
У Висковатова в описании нововедений в униформу 1855 г карманы у нижних чинов - есть.
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (13.07.2016 14:25:44)
Дата 13.07.2016 15:14:22

В потемкинской форме на мундире карманы были, но хитрые

Внутренние и задние вертикальные на фалдах :-) Поэтому на рисунках их не видно.

Типа такого:
https://club.season.ru/uploads/post/24314/820/post-24314-1371289820_thumb.jpg


От smertch
К Константин Дегтярев (13.07.2016 15:14:22)
Дата 13.07.2016 15:38:11

Re: В потемкинской...

>Внутренние и задние вертикальные на фалдах :-) Поэтому на рисунках их не видно.

>Типа такого:
https://club.season.ru/uploads/post/24314/820/post-24314-1371289820_thumb.jpg



На фото не потемкинский мундир. И это - ложные карманы, точнее только клапаны. имитация.

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
От Константин Дегтярев
К smertch (13.07.2016 15:38:11)
Дата 13.07.2016 15:45:57

Я знаю, что не потемкинский

>На фото не потемкинский мундир. И это - ложные карманы, точнее только клапаны. имитация.

Поэтому и написал - типа такого. В потемкинском вроде бы были настоящие.
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (13.07.2016 14:25:44)
Дата 13.07.2016 14:52:40

При Екатерине карманы были

Как минимум, на камзолах.
При Павле, если не ошибаюсь, на камзолах карманы оставались, но мундиры были такие тесные, что в них (в карманы) ничего положить было нельзя и приходилось деньги держать за пазухой.
Александр традицию отца продолжил, только при позднем Никоае вышли послабления по этой части, а окончательно карманы восторжестоввали при Александре III.

Об узости павловской формы ходили легенды типа того, что лосины приходилось мочить водой, чтобы в них влезть, потом они высыхали и обтягивали ногу по форме. Алексанлровским гусарам мундиры тоже кроили прямо на теле: туго обвертывали мокрой тканью, затыкали булавками и рисовали мелом выкройку, потом, когда сшивали, в них было трудно дышать. Чтобы рука поднималась, делали специальную "морщину" подмышкой.

Мода была общеевропейская, известно, что Наполеон чуть ли ни с кулаками бросался на портных, пытавшихся обузить его мундиры. Отстаивал свое право свободно дышать.
От Dervish
К Константин Дегтярев (13.07.2016 14:52:40)
Дата 14.07.2016 08:17:32

Давно хотел спросить - а че форма была такая тесная?

Давно хотел спросить - а че форма была такая тесная?
Особенно штаны. Ведь неудобно же ходить, бегать, работать, драться...

Dervish
От smertch
К Dervish (14.07.2016 08:17:32)
Дата 14.07.2016 16:54:58

Re: Давно хотел...

>Давно хотел спросить - а че форма была такая тесная?
>Особенно штаны. Ведь неудобно же ходить, бегать, работать, драться...

>Dervish

Мода, однако. В королевской армии Франции даже термин такой был - "красивая нога", для "четких", подтянутых солдат - щеголей. Обтягивающие кюлоты, плотно облегающие ногу гамаши. И, в принципе, выполнять ружейные приемы того времени и шагать в линейном построении не особо мешает. Даже способствует бравому поведению на поле боя - в тесной униформе ядрам кланяться трудно)) Еще нужно учитывать портновские хитрости, не заметные на изображениях и даже на фото сохранившейся формы. К примеру, рукава формы - очень узкие, место втачивания рукава по современным меркам недопустимо малое. Это на вид. На самом деле рукава кроились так, что подмышкой получался своеобразный мешок, не видный при опущенных руках и растягивающийся при их подъеме. Рукава кроились из 2х частей уже в форме полусогнутой руки, т.ч. сгибать в локте тоже не трудно. Кюлоты кроились с широким, "корсетным" поясом и плотно сидели на талии. Ногу до колена охватывали плотно, но в шагу и сзади были очень мешковатыми (особенно сзади, где их прикрывали фалды. Так что вполне удобно двигаться в них, даже, пожалуй, удобниее чем в брюках современного кроя.
Что солдат реально доставало - это обилие пряжек и пуговиц, не только натирающих тело, но и элементарно отрывающихся.


'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
От Константин Дегтярев
К Dervish (14.07.2016 08:17:32)
Дата 14.07.2016 09:46:27

Это не ко мне вопрос, а к Моцарту.

>Давно хотел спросить - а че форма была такая тесная?
>Особенно штаны. Ведь неудобно же ходить, бегать, работать, драться...

(к нашему Моцарту, с форума). Он знает правильный ответ. Лично я согласен, что крайне неудобно и непрактично.