От Blitz.
К badger
Дата 10.07.2016 01:58:05
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: Нет

Ето проблемы только отечевенных танковых орудий из-за ведушего устройсва БПСов, зарубежные аналоги таких проблем не имеют-при стрельбе БКС или ОФС настрел под 800 подходит, у них настрел БПСами не сильно отличается от настрела БКСами.
От Harkonnen
К Blitz. (10.07.2016 01:58:05)
Дата 10.07.2016 17:38:29

Re: Нет

>Ето проблемы только отечевенных танковых орудий из-за ведушего устройсва БПСов, зарубежные аналоги таких проблем не имеют-при стрельбе БКС или ОФС настрел под 800 подходит, у них настрел БПСами не сильно отличается от настрела БКСами.


Вот это открытие )))
От Blitz.
К Harkonnen (10.07.2016 17:38:29)
Дата 10.07.2016 18:39:26

Re: Нет

>Вот это открытие )))
У 125мм БПС ето 2-3 приведеных выстрела с РВУ и ПВУ, в то время как у 120мм БПС ЕМНИП 1,5 приведеных выстрела, или меньше.
От Harkonnen
К Blitz. (10.07.2016 18:39:26)
Дата 10.07.2016 21:00:23

Re: Нет

>>Вот это открытие )))
>У 125мм БПС ето 2-3 приведеных выстрела с РВУ и ПВУ, в то время как у 120мм БПС ЕМНИП 1,5 приведеных выстрела, или меньше.
 http://btvt.narod.ru/

http://library.kpi.kharkov.ua/JUR/ITE_2011_1_Anipko_Eksperimentalnoye.pdf
От badger
К Harkonnen (10.07.2016 21:00:23)
Дата 19.07.2016 21:09:17

Спасибо! Отличный материал...

> http://library.kpi.kharkov.ua/JUR/ITE_2011_1_Anipko_Eksperimentalnoye.pdf

С вашего позволения, процитирую, для тех кому лень лопатить:

Таким образом, применение боеприпасов срок хранения которых на 12 лет более гарантийного
на 50...60 % увеличивают износ ствола при одинаковом числе выстрелов. Следует отметить наблюдаемый для всех труб максимум износа в координате ств
x
L



= 0,16...0,18
,
который не наблюдается при стрельбе кондиционными боеприпасами. Его появление по - видимому связано с повышением скорости горения порохов в результате длительного хранения и максимального давления в канале ствола, которое в 1,03...1,2 раза превышает нормальное.

стр. 30 ( в PDF 3-я)

Главный фактор, ведущий к повышенному износу ствола при стрельбе ОБПС отлично показано.
От badger
К Blitz. (10.07.2016 01:58:05)
Дата 10.07.2016 02:08:38

Если бы вы слегка разбирались во внутренней баллистике

>Ето проблемы только отечевенных танковых орудий из-за ведушего устройсва БПСов, зарубежные аналоги таких проблем не имеют-при стрельбе БКС или ОФС настрел под 800 подходит, у них настрел БПСами не сильно отличается от настрела БКСами.

Вы бы, конечно, догадались, что бред пишите, поскольку ресурс ствола снарядом с вдвое большей начальной скоростью не может быть одинаковым с ресурсом с вдвое более медленным снарядом, исходя, но увы...

К тому же в данном конкретном случае ваша вера в волшебные свойства западных ОБПС никаой роли не играет, пусть даже у них ресурс ОБПс вдвое больше, чем калиберными, мы разбираем отечественное противотанковое орудие и его сравнение даже чисто с отечественными танковыми пушками вполн валидно и самодостаточно для наших целей демонстрации достаточности ограниченного реусурса для противотанковых пушек.
От Blitz.
К badger (10.07.2016 02:08:38)
Дата 10.07.2016 02:52:14

Re: Если бы...

>Вы бы, конечно, догадались, что бред пишите, поскольку ресурс ствола снарядом с вдвое большей начальной скоростью не может быть одинаковым с ресурсом с вдвое более медленным снарядом, исходя, но увы...
Надо разбиратся в матчасти, а не писать бред.
Низкий настрел БОПСами (едак в 2 раза) у 125мм орудий зависит исключительно от типа ВУ, в даном случае прижимного типа, в котором помимо ВУ роль его исполняют стабилизаторы снаряда, банально "царапуют" ствол. У 120мм устройство двухконтактные ВУ расжимного типа, которые обсходятся шадяшие с орудием, от чего у них настрел БПОСов не отличается от условного приведеного выстрела.
Помимо етого БПОС с прижимным ВУ имеют малый контакт со стволом, что тоже сказывается на ресурсе.
Матчасть такая матчасть

зы помимо етого еще проблемы с бронепробиваемостю у ВУ расжимного типа
http://andrei-bt.livejournal.com/224261.html?thread=7779333
От badger
К Blitz. (10.07.2016 02:52:14)
Дата 19.07.2016 20:57:59

И не лень вам фантастику писать...

>Надо разбиратся в матчасти, а не писать бред.

Бред про то, что у западных орудий одиаковый ресурс ствола ОБПС и калиберными пишите здесь вы, в силу глубочайшего непонимания процессов, воздействующих при выстреле на ствол.

>Низкий настрел БОПСами (едак в 2 раза) у 125мм орудий зависит исключительно от типа ВУ, в даном случае прижимного типа, в котором помимо ВУ роль его исполняют стабилизаторы снаряда, банально "царапуют" ствол. У 120мм устройство двухконтактные ВУ расжимного типа, которые обсходятся шадяшие с орудием, от чего у них настрел БПОСов не отличается от условного приведеного выстрела.
>Помимо етого БПОС с прижимным ВУ имеют малый контакт со стволом, что тоже сказывается на ресурсе.
>Матчасть такая матчасть

>зы помимо етого еще проблемы с бронепробиваемостю у ВУ расжимного типа
> http://andrei-bt.livejournal.com/224261.html?thread=7779333


Берём банальный пример:

Главным же недостатком орудия стала его исключительно низкая живучесть. Хотя разработчики планировали обеспечить живучесть ствола 200 выстрелов, реально она составляла 55 выстрелов боевым зарядом и всего лишь 30 выстрелов усиленно-боевым. Фактически это означало, что баллистика орудий существенно менялась даже в процессе одной стрельбы

https://ru.wikipedia.org/wiki/180-%D0%BC%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%91-1-%D0%9F


Снаряд - тот же самый, ресурс при стрельбе усиленными зарядами практически вдвое меньше ...

Давайте, придумайте ещё гениальную теорию про сжимные-ражимные, а потом я вас просвещу, от чего зависит ресурс ствола...
От badger
К badger (19.07.2016 20:57:59)
Дата 19.07.2016 22:02:08

Раз уж вам ув. Harkonnen раскрыл уже тайну выше

от чего на самом деле зависит ресурс ствола в первую очередь, приведу пару примеров, что бы вам было понятнее:

> а потом я вас просвещу, от чего зависит ресурс ствола...


In a technological innovation, the barrel life of the M919 was tremendously extended with the use of a blended propellant and a grease paste erosion inhibitor. At high rates of fire, the original M919 had a barrel life of less than 300 round. A team of scientists specializing in barrel heating and erosion from CCAC, AED, Benet Labs, Aerojet and Veritay Technologies conducted an 18-month development program using a 10,000 round, multi-barrel test to verify ARDEC's claim that the M919's barrel life had been enhanced to over 5,000 rounds.

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m919.htm

Для 25-мм ОБПС подняли ресурс ствола в 15 раз, не меняя снаряда, за счёт чего - можете прочитать в выделенном тексте...

Подобные примеры нам чётко подсказывают, что для западных ОБПС соотношение ресурса ствола будет примерно таким же, каждый ОБПС идёт как 3-5 калиберных выстрела. Ключевые факторы - температура и давление, которые, как несложно догадаться, сильно зависят от начальной скорости снаряда, которая у ОБПС, по понятным причинам намного (на 50% и больше) выше...
От kcp
К Blitz. (10.07.2016 02:52:14)
Дата 10.07.2016 09:24:46

Может наоборот разжимного типа?

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

> Низкий настрел БОПСами (едак в 2 раза) у 125мм орудий зависит исключительно от типа ВУ, в даном случае прижимного типа, в котором помимо ВУ роль его исполняют стабилизаторы снаряда, банально "царапуют" ствол. У 120мм устройство двухконтактные ВУ расжимного типа, которые обсходятся шадяшие с орудием, от чего у них настрел БПОСов не отличается от условного приведеного выстрела.
> Помимо етого БПОС с прижимным ВУ имеют малый контакт со стволом, что тоже сказывается на ресурсе.


Это же разжимные имеют малый контакт со стволом. А прижимные большой контакт и ещё в бугельной модификации исключают аварийное повреждение ствола стабилизатором.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От badger
К kcp (10.07.2016 09:24:46)
Дата 19.07.2016 20:59:53

Re: Может наоборот...

>Это же разжимные имеют малый контакт со стволом. А прижимные большой контакт и ещё в бугельной модификации исключают аварийное повреждение ствола стабилизатором.

Вы зря стараетесь, человек сам не понимает, что пишет :)

Классический "слышал звон"...
От Blitz.
К kcp (10.07.2016 09:24:46)
Дата 10.07.2016 15:17:13

Re: Может наоборот...

Да, так и есть. Спасибо за поправку.