От badger
К Коля-Анархия
Дата 03.07.2016 15:52:31
Рубрики 1917-1939;

Это события одной и той же войны, на случай, если вы были не в курсе...

>И если щеголять такими фактами - то в 34-й тд из 10 КВ только один сломался, а 9 погибли в бою. И, что?
>Вообще-то, рассматривать такие факты нужно в конкретике, а не по статистике.

Я так понимаю - вы планируете нам рассказать, "в конкретике", на примере боя Колобанова, как КВ всех порвали в 41-ом и дошли до Берлина ? :)

Или всё же пример с 34 брошеными КВ демонстрирует нам более широкую картину, чем 10 КВ из 34 ТД ? :)
От Коля-Анархия
К badger (03.07.2016 15:52:31)
Дата 03.07.2016 16:48:32

Re: Это события

Приветствую.

>Я так понимаю - вы планируете нам рассказать, "в конкретике", на примере боя Колобанова, как КВ всех порвали в 41-ом и дошли до Берлина ? :)

В конкретике боевой путь 10 тд 15 МК это именно ее боевой путь. С ним, и именно с ним нужно разбираться конкретно. И выход из строя танков этой дивизии это отсутствие возможностей чинить относительно небольшие поломки по многим причинам...
Пример ничего не демонстрирует так как это вовсе не пример а та самая статистика, которая хуже чем ложь. По такой "статистике" хороший танк окажется хуже плохого. Так как плохие будут потеряны в боях (моментально перебиты), а хорошие поломаются сами пройдя все те бои где погибли плохие танки.

С уважением, Коля-Анархия.
От badger
К Коля-Анархия (03.07.2016 16:48:32)
Дата 03.07.2016 20:53:10

Re: Это события


> это отсутствие возможностей чинить относительно небольшие поломки по многим причинам...

Ну так я об этом и говорю, что надо было распределять новые танки в подготовленные для этого части, в том числе - обеспеченными ремонтными ресурсами.

>По такой "статистике" хороший танк окажется хуже плохого. Так как плохие будут потеряны в боях (моментально перебиты), а хорошие поломаются сами пройдя все те бои где погибли плохие танки.


Мы с вами знаем, какими танки были, какими были ранние КВ, Т-34, какими были БТ и Т--26 изрошенные, тут нет никакого вопроса и нет смысла детскую демагогию разводить про плохие/хорошие. Вопрос в том, что определёнными организациоными мерами применение имевшихся КВ и Т-34 могло быть более эффективным.
От Коля-Анархия
К badger (03.07.2016 20:53:10)
Дата 03.07.2016 22:02:51

Re: Это события

Приветствую.

>>По такой "статистике" хороший танк окажется хуже плохого. Так как плохие будут потеряны в боях (моментально перебиты), а хорошие поломаются сами пройдя все те бои где погибли плохие танки.
>

>Мы с вами знаем, какими танки были, какими были ранние КВ, Т-34, какими были БТ и Т--26 изрошенные, тут нет никакого вопроса и нет смысла детскую демагогию разводить про плохие/хорошие. Вопрос в том, что определёнными организациоными мерами применение имевшихся КВ и Т-34 могло быть более эффективным.

Демагогия это смотреть на соотношение сломавшиеся/уничтоженные не смотря на конкретную ситуацию.
Нормально там было с надежностью. Это была далеко не самая большая проблема. Вот отсутствие пехотного наполнения это была проблема, а надежность и слабость ремонтных подразделений... Это глубоко вторично. Ну чем бы помогли ремонтники и т.д. тому же 6 МК, когда он в Белостоке, а Минск уже взят? Или 4 МК, который метался по огромному маршруту заменяя собой отсутствующий фронт... В общем то в каждом случае была своя ситуация. И, чтобы судить, нужно разбираться в событиях нормально. А не тыкать с умным видом на глобус.

С уважением, Коля-Анархия.