От Booker
К Prepod
Дата 25.06.2016 16:04:29
Рубрики Древняя история; Современность;

Вчера по телеку при обсуждении Брексита внук Молотова заметил

>11 ноября ЕМНИП закончился процесс на Угре и модно праздновать не черт знает что в ноябре а день реальной независимости как у всех, и как раз в ноябре, не надо день единсти людовой выдумываться. После этого политическая независимость уже вроде бы не терялась, так чтобы по-новой завоевывать.

что в Европе только две страны независимы более 500 лет. Тут, правда, вопрос возникает: а как же Швеция? Испания?
Что есть квалифицирующий признак незалежности?

С уважением.
От ttt2
К Booker (25.06.2016 16:04:29)
Дата 26.06.2016 20:37:58

Re: Вчера по...

>что в Европе только две страны независимы более 500 лет.

Утверждение кстати достаточно спорное. Кого он считает? Англию и Турцию? Англию и Россию? Судя по всему период Жозефа Бонапарта в Испании периодом независимости он не считает, а власть пропольских самозванцев в России - считает?

Если турки - считать ли Турцию Европейской страной?

Да и в Англии о вхождении на престол голландского статхаудера и фактической оккупации Лондона голландскими войсками некоторые, скажем Вулкан мнение свое имеют :)

>С уважением.
С уважением
От Барс
К Booker (25.06.2016 16:04:29)
Дата 26.06.2016 14:50:04

Re: Вчера по...

>>11 ноября ЕМНИП закончился процесс на Угре и модно праздновать не черт знает что в ноябре а день реальной независимости как у всех, и как раз в ноябре, не надо день единсти людовой выдумываться. После этого политическая независимость уже вроде бы не терялась, так чтобы по-новой завоевывать.
>
>что в Европе только две страны независимы более 500 лет. Тут, правда, вопрос возникает: а как же Швеция? Испания?
>Что есть квалифицирующий признак незалежности?

>С уважением.

Какие, интересно? Одна- Россия. А вторая? Турция?
От марат
К Барс (26.06.2016 14:50:04)
Дата 26.06.2016 16:51:22

Re: Вчера по...

Здравствуйте!
>>>11 ноября ЕМНИП закончился процесс на Угре и модно праздновать не черт знает что в ноябре а день реальной независимости как у всех, и как раз в ноябре, не надо день единсти людовой выдумываться. После этого политическая независимость уже вроде бы не терялась, так чтобы по-новой завоевывать.
>>
>>что в Европе только две страны независимы более 500 лет. Тут, правда, вопрос возникает: а как же Швеция? Испания?
>>Что есть квалифицирующий признак незалежности?
Испания при Наполеоне была независимой?

>Какие, интересно? Одна- Россия. А вторая? Турция?
Турция не Европа.
С уважением, Марат
От Prepod
К Booker (25.06.2016 16:04:29)
Дата 25.06.2016 19:13:31

Re: Вчера по...


>Что есть квалифицирующий признак незалежности?
суверенитет это политическая независимость и территориальное верховенство. Политическая независимость это формирование верховной и местной власти по правилам, устанавливаемым самим государством политическими субъектами этого государства (народ-суверен или монарх-помазанник божий это не важно) территориальное верховенство это осуществление государством верховной власти на своей территории. Грубо говоря, выше этой власти никого нет и все на территории государства обязаны подчиняться верховной власти, разумеется в рамках закона, с учётом разделения властей и пр. Именно поэтому есть те самые внутренние дела, в которые вмешиваться нельзя.
От john1973
К Prepod (25.06.2016 19:13:31)
Дата 25.06.2016 20:45:07

Re: Вчера по...

>>Что есть квалифицирующий признак незалежности?
>суверенитет это политическая независимость и территориальное верховенство.
Хм, у нас 1480 год выходит. Последующих мелких степняков придавливали походя... Подляков и прочих немцев с претендентами на престол уверенно било народное ополчение аффоторитетного)) гражданина Минина и князя Пожарского.
От Юрий Лямин
К Booker (25.06.2016 16:04:29)
Дата 25.06.2016 17:46:23

Re: Вчера по...

>что в Европе только две страны независимы более 500 лет. Тут, правда, вопрос возникает: а как же Швеция? Испания?
>Что есть квалифицирующий признак незалежности?
>С уважением.

Швеция 500 лет назад как-раз под датчанами были, а Испания же была французами завоевана при Наполеоне.
От sap
К Юрий Лямин (25.06.2016 17:46:23)
Дата 25.06.2016 18:29:52

Re: Вчера по...


>
>Швеция 500 лет назад как-раз под датчанами были,

А не 600?
От Prepod
К sap (25.06.2016 18:29:52)
Дата 25.06.2016 19:19:45

Re: Вчера по...


>>
>>Швеция 500 лет назад как-раз под датчанами были,
>
>А не 600?
Уния 500 лет назад ЕМНИП ещё была, но там под конец и правда не поймёшь кто под кем был, не то шведы под датчанами, не то датчане под шведами, не то попеременно -))))