От В. Кашин
К Forger
Дата 22.06.2016 16:00:27
Рубрики Локальные конфликты;

Мобильные легкосборные заграждения. И инженерная техника в боевых порядках.

Добрый день!
которые можно подвозить и оперативно развертывать вокруг вновь занятых позиций. Типа легких противотанковых ежей.
Плюс наличие в боевых порядках инженерных машин, в худшем случае - бульдозеров для быстрого создания заграждений типа невысоких насыпей и рвов.
Все же шахид-мобиль должен для выполнения своей задачи доехать прямо до цели, а поскольку сделан на базе гражданской машины (как правило), то проходимость не ахти.
С уважением, Василий Кашин
От mes
К В. Кашин (22.06.2016 16:00:27)
Дата 23.06.2016 15:47:22

Американцы придумали чудесную вещь

Как раз по опыту Ирака.
Суть - сетка наматывается на колёса блокируя их.

Один из вариантов Ballistic Undercarriage Lanyard называется. Погуглите есть видео.
Но это слишком высокотехнологично, надо чтобы без кнопочек все работало.
От john1973
К mes (23.06.2016 15:47:22)
Дата 23.06.2016 17:33:44

Re: Американцы придумали...

>Суть - сетка наматывается на колёса блокируя их.
>Один из вариантов Ballistic Undercarriage Lanyard называется. Погуглите есть видео.
>Но это слишком высокотехнологично, надо чтобы без кнопочек все работало.
Хех... нашу обычную "Егозу" усилить. м.б.? Она на человека рассчитана, зубастая спираль из листа где-то 0.5 мм., зацепится за кожу или одежду - оторвать нереально. Вероятно, заблокировать трансмиссию пикапа или кроссовера, хватит 3 мм листа-заготовки.
http://www.akl77.ru/catalog
От Паршев
К mes (23.06.2016 15:47:22)
Дата 23.06.2016 17:24:10

Да, они голова (-)
От Blitz.
К mes (23.06.2016 15:47:22)
Дата 23.06.2016 16:35:55

Re: Американцы придумали...

Дык МЗП давно есть.
От mes
К Blitz. (23.06.2016 16:35:55)
Дата 23.06.2016 19:22:04

Re: Американцы придумали...

>Дык МЗП давно есть.
Да классная вещь, но непонятно насколько эффективно против многотонных грузовиков.
Янки сделали свою штуковину именно против шахидмобилей.
От Blitz.
К mes (23.06.2016 19:22:04)
Дата 23.06.2016 20:19:51

Re: Американцы придумали...

>Да классная вещь, но непонятно насколько эффективно против многотонных грузовиков.
>Янки сделали свою штуковину именно против шахидмобилей.
В них БТР застреял) С другой стороны шахидмобили в основном перегруженые пикапчики, которым МЗП за глаза хватит, а ведь еще количка, ровик и мины кинуть можно.
От mes
К Blitz. (23.06.2016 20:19:51)
Дата 24.06.2016 00:52:35

Re: Американцы придумали...

>>Да классная вещь, но непонятно насколько эффективно против многотонных грузовиков.
>>Янки сделали свою штуковину именно против шахидмобилей.
>В них БТР застреял)

Застрять-то застрял,но какова вероятность? 1 может застрянет, а 5 проедут?
Опять же желательно механизированный способ установки-снятия иметь. Чтобы не только стационарные блокпосты фортифицировать но и временную стоянку рейдового отряда.
От Blitz.
К mes (24.06.2016 00:52:35)
Дата 24.06.2016 01:06:02

Re: Американцы придумали...

>Застрять-то застрял,но какова вероятность? 1 может застрянет, а 5 проедут?
Еслив одном месте-то и сетка-колесоловка не поможет.
>Опять же желательно механизированный способ установки-снятия иметь.
Можно больше сетки возить и надеятся на канаву вокруг, да бдительность.
От Митин Игорь
К Blitz. (23.06.2016 16:35:55)
Дата 23.06.2016 17:23:40

Re: Американцы придумали...

>Дык МЗП давно есть.

Вот, в своё время Мокрушин на такое наткнулся.
Даже видео есть...
http://twower.livejournals.net/344959.html?mode=reply

С уважением, Митин Игорь.
От Llandaff
К В. Кашин (22.06.2016 16:00:27)
Дата 22.06.2016 16:15:52

Re: Мобильные легкосборные...

>Все же шахид-мобиль должен для выполнения своей задачи доехать прямо до цели, а поскольку сделан на базе гражданской машины (как правило), то проходимость не ахти.

Ютуб завален видеороликами, на которых шахидмобили без проблем доезжали до стационарных блокпостов и позиций по отличным асфальтовым дорогам. Не перекрытым ничем.
От В. Кашин
К Llandaff (22.06.2016 16:15:52)
Дата 22.06.2016 16:40:38

Re: Мобильные легкосборные...

Добрый день!
>>Все же шахид-мобиль должен для выполнения своей задачи доехать прямо до цели, а поскольку сделан на базе гражданской машины (как правило), то проходимость не ахти.
>
>Ютуб завален видеороликами, на которых шахидмобили без проблем доезжали до стационарных блокпостов и позиций по отличным асфальтовым дорогам. Не перекрытым ничем.
 Что мешает поставить бетонные блоки зигзагом, чтобы нельзя было объехать без резкого снижения скорости?
С уважением, Василий Кашин
От Llandaff
К В. Кашин (22.06.2016 16:40:38)
Дата 22.06.2016 16:49:11

Re: Мобильные легкосборные...

> Что мешает поставить бетонные блоки зигзагом, чтобы нельзя было объехать без резкого снижения скорости?

Национальность.
От Forger
К Llandaff (22.06.2016 16:49:11)
Дата 22.06.2016 17:39:55

Я внимательно глядел на парня в оранжевой пустынке

который погиб, у него совсем другая национальность. Есть новая проблема, должна быть адекватная ответная тактика. Пока её нет, особенно для передовых подразделений типа по нашему ГД и ГПЗ. Дозор пропустили, на ГПЗ выскочил шахид-мобиль. Всё повторяется, как в Афгане и Чечне, но там фугасами в горных условиях запирали колонны, а здесь происходит тупо смешивание порядков, паника и т.д.
Помогло бы присутствие в колонне БМПТ, или колесных машин вроде Центауро? Или БМП-3 с наличием пушечной ПТУР и 30-мм автомата?
От Llandaff
К Forger (22.06.2016 17:39:55)
Дата 22.06.2016 17:43:59

Re: Я внимательно...

>который погиб, у него совсем другая национальность. Есть новая проблема, должна быть адекватная ответная тактика. Пока её нет, особенно для передовых подразделений типа по нашему ГД и ГПЗ. Дозор пропустили, на ГПЗ выскочил шахид-мобиль. Всё повторяется, как в Афгане и Чечне, но там фугасами в горных условиях запирали колонны, а здесь происходит тупо смешивание порядков, паника и т.д.
>Помогло бы присутствие в колонне БМПТ, или колесных машин вроде Центауро? Или БМП-3 с наличием пушечной ПТУР и 30-мм автомата?

Он был единственным, кто целился и стрелял.

Если бы все целились и стреляли, включая танкистов и пулеметчиков на тачанках - шахидмобиль изрешетили бы.
От Forger
К Llandaff (22.06.2016 17:43:59)
Дата 22.06.2016 17:51:27

А это что?



[11K]


А этот просто позирует?

[21K]


От Иван Уфимцев
К Forger (22.06.2016 17:51:27)
Дата 23.06.2016 00:20:14

Re: А это...

On 22.06.2016 17:51, Forger wrote:
> А этот просто позирует?

Да.
Чтобы не только стелять, но и попадать, тело пулемёта должно находиться примерно на метр ниже.
Да, сектор обстрела около 270 градусов.

--
CU, IVan.
От Llandaff
К Forger (22.06.2016 17:51:27)
Дата 22.06.2016 17:54:57

Re: А это...


>
>[11K]

Очевидно, что это промах.

>А этот просто позирует?
>
>[21K]

Очевидно, что он стреляет, но не целится. Где глаз и где прицельные приспособления пулемета?

Я писал, что надо и целиться, и стрелять. Стрелять арабы могут. С тем, чтобы целиться - есть проблемы.
От AMX
К Llandaff (22.06.2016 17:54:57)
Дата 23.06.2016 11:59:59

Re: А это...

>Очевидно, что он стреляет, но не целится. Где глаз и где прицельные приспособления пулемета?

Вы серьезно полагаете, что нужно использовать данные прицельные приспособления для поражения быстродвижущейся по фронту цели? От этих прицельных приспособлений вообще-то толку ровно, т.к. точка упреждения лежит далеко вне их.
От Flanker
К AMX (23.06.2016 11:59:59)
Дата 23.06.2016 20:56:48

Re: А это...

>>Очевидно, что он стреляет, но не целится. Где глаз и где прицельные приспособления пулемета?
>
>Вы серьезно полагаете, что нужно использовать данные прицельные приспособления для поражения быстродвижущейся по фронту цели? От этих прицельных приспособлений вообще-то толку ровно, т.к. точка упреждения лежит далеко вне их.
Да обшибся, не 2 а 20 м\сек, пичаль беда, придется таки колечками на прицеле воспользоваться
От AMX
К Flanker (23.06.2016 20:56:48)
Дата 24.06.2016 09:46:10

Re: А это...

>Да обшибся, не 2 а 20 м\сек, пичаль беда, придется таки колечками на прицеле воспользоваться
Так с колечками процент попаданий тоже не высокий, и они вполне могут стрелять в стиле колечек, используюя как ориентир щель щита.
Если же говорить о какой-либо реально прицельной стрельбе, то тут СУО нужно, которое будет вносить постоянно поправки.
От Flanker
К AMX (23.06.2016 11:59:59)
Дата 23.06.2016 20:46:42

Re: А это...

>>Очевидно, что он стреляет, но не целится. Где глаз и где прицельные приспособления пулемета?
>
>Вы серьезно полагаете, что нужно использовать данные прицельные приспособления для поражения быстродвижущейся по фронту цели? От этих прицельных приспособлений вообще-то толку ровно, т.к. точка упреждения лежит далеко вне их.
Щито???? Да у этой шахидтачанки скорость километров 80 в час. То есть пару метров в секунду. На расстояниях до 1000 м вообще без упреждения можно лупить, у ККП скорость пули ~1000 м\с. За эту секунду ваш шахид едущий строго вдоль пулеметчика, а не на него, сдвинеться на 2 метра. Но при этом в прицел смотреть надо,да. Эт не говоря о том, что глядя в такие прицелы толковые люди, а не арабы самолеты в войну сбивали.
От KSN
К Flanker (23.06.2016 20:46:42)
Дата 24.06.2016 12:25:03

Re: А это...

>Щито???? Да у этой шахидтачанки скорость километров 80 в час.
80 км/час это ~22 м/с. И перед подрывом на данном видео он точно едет змейкой.
Ехал бы он ехал строго на цель, его даже сквозь пыль остановили бы.
От МиГ-31
К Flanker (23.06.2016 20:46:42)
Дата 23.06.2016 20:52:09

Re: А это...

>>>Очевидно, что он стреляет, но не целится. Где глаз и где прицельные приспособления пулемета?
>>
>>Вы серьезно полагаете, что нужно использовать данные прицельные приспособления для поражения быстродвижущейся по фронту цели? От этих прицельных приспособлений вообще-то толку ровно, т.к. точка упреждения лежит далеко вне их.
>Щито???? Да у этой шахидтачанки скорость километров 80 в час. То есть пару метров в секунду. На расстояниях до 1000 м вообще без упреждения можно лупить, у ККП скорость пули ~1000 м\с. За эту секунду ваш шахид едущий строго вдоль пулеметчика, а не на него, сдвинеться на 2 метра. Но при этом в прицел смотреть надо,да. Эт не говоря о том, что глядя в такие прицелы толковые люди, а не арабы самолеты в войну сбивали.
 А если оно прямо на стреляющего едет, то и вообще никакого упреждения не надо. Даже теоретически.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От AMX
К МиГ-31 (23.06.2016 20:52:09)
Дата 24.06.2016 09:30:52

Re: А это...

> А если оно прямо на стреляющего едет, то и вообще никакого упреждения не надо. Даже теоретически.
Если догадается поставить прицел на макс. дистанцию и постоянно лупить, целясь под машину шахида, то будет попадать куда-то по машине снизу вверх по мере ее приближения.
Прицельно попасть даже в бронированное окошко не реально. Вы баллистическую кривую нарисуйте и прикиньте как по ней будет быстроедущее авто перемещаться.
От SadStar3
К Llandaff (22.06.2016 17:54:57)
Дата 23.06.2016 07:19:19

Может он трассирующими стреляет? (-)