От Константин Дегтярев
К Robert
Дата 05.07.2016 10:57:11
Рубрики Древняя история;

Ре: Этим Вы...

>Они ругаются над другим вопросом совсем. Кто основал российскую государственность (варяги, или славяне)? Кто построил первое государство на русской земле?

Вместе построили. Варяги приказывали, славяне строили.
И не нужно так расстраиваться. Сила - в синтезе. Русские минус варяги равно украинцы.

От Prepod
К Константин Дегтярев (05.07.2016 10:57:11)
Дата 05.07.2016 18:26:29

Ре: Этим Вы...

>>Они ругаются над другим вопросом совсем. Кто основал российскую государственность (варяги, или славяне)? Кто построил первое государство на русской земле?
>
>Вместе построили. Варяги приказывали, славяне строили.
>И не нужно так расстраиваться. Сила - в синтезе. Русские минус варяги равно украинцы.
Как стихийный марксист, категорически не согласен. В качестве аппарата принуждения ака госапарат ака чудовище-Левиафан может выступить любая внешняя сила, в том числе соседнее и свое же по этнической принадлежности племя-завоеватель. Но если прости, Господи, общественные отношения не сложились, не получится государства, хоть тресни. А сила - она в национально-освободительной борьбе славянских и пр. племен, изгнавших варягов-завоевателей и позвавших других, но на своих условиях. Это же, итить-колотить, общественный договор, как у Гоббса с Локком практически. Вот это и было актом создания русского государство, не побоюсь этого слова дэржавотворэння. Тоди воны - наши прэдкы - здобулы россиськэ держава. А то, что именно эксперимент с Рюриком удался лучше других, так это случай.