От Llandaff
К Антон П
Дата 10.06.2016 11:38:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Легитимные военные...

Я уверен, что ВСУ сейчас смогут дать аналогичный список легитимных военных целей в Донецке, Луганске, Горловке и др.
От VK
К Llandaff (10.06.2016 11:38:35)
Дата 10.06.2016 22:56:02

Re: Легитимные военные...

>Я уверен, что ВСУ сейчас смогут дать аналогичный список легитимных военных целей в Донецке, Луганске, Горловке и др.

Так ведь проблема ВСУ в том, что и в Киеве, Львове таких целей немало.
От Лейтенант
К VK (10.06.2016 22:56:02)
Дата 10.06.2016 23:07:56

Re: Легитимные военные...

>Так ведь проблема ВСУ в том, что и в Киеве, Львове таких целей немало.

В чем конкретно Вы видите проблему? У ЛДНР есть возможность обстреливать Киев и Львов?
От Пехота
К Лейтенант (10.06.2016 23:07:56)
Дата 12.06.2016 09:46:22

Re: Легитимные военные...

Салам алейкум, аксакалы!
>>Так ведь проблема ВСУ в том, что и в Киеве, Львове таких целей немало.
>
>В чем конкретно Вы видите проблему? У ЛДНР есть возможность обстреливать Киев и Львов?

То есть, если такая возможность появится, то уже можно обстреливать?


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Лейтенант
К Пехота (12.06.2016 09:46:22)
Дата 12.06.2016 12:13:06

Re: Легитимные военные...

>То есть, если такая возможность появится, то уже можно обстреливать?

Да, конечно. Только чтобы такая воможность появилась на США должен крупный астероид упасть или что-то в таком роде, "фантастика - этажом выше" (с).
От VK
К Лейтенант (10.06.2016 23:07:56)
Дата 11.06.2016 05:36:11

Re: Легитимные военные...


>В чем конкретно Вы видите проблему? У ЛДНР есть возможность обстреливать Киев и Львов?

А у албанцев была возможность бомбить Югославию?
От Антон П
К VK (11.06.2016 05:36:11)
Дата 12.06.2016 13:57:36

Re: Легитимные военные...

албанцы начнутся сильно позже. Я пишу про другой конфликт с интервалом в полдесятилетия

Козарска бригада креће преко Саве
От Лейтенант
К VK (11.06.2016 05:36:11)
Дата 12.06.2016 12:09:51

Re: Легитимные военные...

>А у албанцев была возможность бомбить Югославию?

Была и бомбили.
От А.Никольский
К Llandaff (10.06.2016 11:38:35)
Дата 10.06.2016 16:21:40

Они пока еще не сошли с позиции самообстрела террористов

вот последнее, в связи вчерашними обстрелами Донецка и Макеевки, хотя возможность ответного огня не по жилым кварталам не отрицается


Киев отверг обвинения в обстреле жилых районов ДНР, обвинил в нем ополченцев
КИЕВ, 10 июн - РИА Новости. Киевская сторона в СЦКК отвергает обвинения в обстреле жилых районов самопровозглашенной Донецкой народной республики; ополченцы сами "пытались имитировать обстрел", говорится в заявлении СЦКК в Facebook в пятницу.
Накануне в ДНР заявили о массированных обстрелах их территорий украинской артиллерией, в результате которых два человека погибли, 16 были ранены, повреждены более 40 зданий.
"Выражаем глубокие соболезнования пострадавшим семьям и еще раз подчеркиваем, что подразделения АТО открывают огонь только в крайнем случае – исключительно в ответ и по подтвержденным позициям российских оккупантов. Огонь по жилым кварталам не ведется, даже в ответ", - говорится в заявлении.
По заявлению Киева, есть все основания для того, чтобы утверждать, что ополченцы "пытались имитировать обстрел сил АТО из населенного пункта Пески". Киевская сторона передала соответствующие материалы по этим обстрелам СММ ОБСЕ.
От Prepod
К Llandaff (10.06.2016 11:38:35)
Дата 10.06.2016 16:19:14

Могут, но между Д-30/Гиацинтом и 120-мм минометом есть разница

>Я уверен, что ВСУ сейчас смогут дать аналогичный список легитимных военных целей в Донецке, Луганске, Горловке и др.
Могут, разумеется, более того, легитимные военные цели в этих городах очевидно есть. Почему одно с другим нельзя сравнивать?
А нет сдерживающего фактора. ВСУ пуляет куда хочет, наблюдатели ОБСЕ либо слепнут и глохнут, либо приезжают и не могут установить, когда был обстрел и откуда, либо документирую и... ничего не происходит. Сербы пуляли по Сараево через голову ребят на белой бронетехнике и в голубых головных уборах, которые каждый факт обстрела документировали и фиксировали на фоне истерики в СМИ. Кстати, если вспомнить истерику 92 года, то рефреном были вовсе не артобстрелы, а "сербские снайперы", которые отстреливали мирных сараевцев и эти самые сараевцы, передвигающиеся под защитой ООНовской бронетехники, не воронки от снарядов, не вид разрушенных домов с мирным населением, а именно снайперы и мирные за бронетехникой, что намекает. Ну и обстрелы Сараево шли на фоне непрекращающихся боевых действий, это не отмазка, "Непрекращающиеся артиллерийские обстрелы Сараево" звучит грозно и воображение рисует что-то вроде залпов из А-19 и МЛ-20 по Берлину, на самом деле это по большей части минометный огонь (из гаубиц, разумеется, тоже стреляли) на линии соприкосновения, где обе стороны обрабатывают друг друга из 120-мм минометов. Хотя формально это разумеется обстрел, без сомнения артиллерийский, и однозначно г. Сараево. Пресловутые взрывы на рынке они были именно от мин.
В случае с ВСУ это гаубичная артиллерия (и минометы тоже, куда без них) и шестидюймовые пушки, однозначно по жилой застройке, и что характерно во время перемирия, когда другая сторона не наступает. Даже не будем выяснять кто у кого отжимает нейтралку, обстрел комбатантов это другое, речь не о нем.
Это я не к тому, что одни хорошие, а другие нет, это я к тому, что это две разные ситуации, а стрелять по населенным пунктам вообще дело вообще малопочетное, тут сомнений нет.
От Антон П
К Prepod (10.06.2016 16:19:14)
Дата 10.06.2016 17:27:39

Re: Могут, но...

Да, второе попадание по Маркале - это, по версии неприятеля, 120-мм миномёт (советский или его югославский вариант М-52), а скорее всего - провокация самих исламистов. Подробнее об этом я напишу в новом сериале, который недавно анонсировал

Козарска бригада креће преко Саве
От Паршев
К Антон П (10.06.2016 17:27:39)
Дата 10.06.2016 20:21:36

Re: Могут, но...

http://www.srpska.ru/article.php?nid=631

я слышал его рассказ об этой истории, он уверен, что там была провокация.
От И. Кошкин
К Llandaff (10.06.2016 11:38:35)
Дата 10.06.2016 14:52:19

ВСУ плохие, а сербы хорошие. Разница фундаментальная! (-)
От Begletz
К Llandaff (10.06.2016 11:38:35)
Дата 10.06.2016 14:51:41

АТО, это не война. (-)
От Манлихер
К Llandaff (10.06.2016 11:38:35)
Дата 10.06.2016 11:53:56

Киевское правительство не признает оппонентов из ЛДНР субъектами (+)

Моё почтение
>Я уверен, что ВСУ сейчас смогут дать аналогичный список легитимных военных целей в Донецке, Луганске, Горловке и др.

...и все время пытается общаться с РФ как с прямым оппонентом, делая вид, что такое участие все какбе очевидно. А "партнеры" их в том полуофициально поддерживают.

Т.о., никаких "легитимных военных целей" на территории т.н. "АТО" нет и быть не может - за отсутствием наличия военного конфликта. С "террористами" же должны разбираться органы внутренних дел и, естественно, без применения тяжелых вооружений. Во всяком случае применителько к нашей КТО "партнеры" в отношении РФ последовательно поддерживали именно такую позицию - каковая, следовательно, д.б. применена и к ВНа.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ZaReznik
К Манлихер (10.06.2016 11:53:56)
Дата 11.06.2016 23:21:35

Re: Киевское правительство...

>Т.о., никаких "легитимных военных целей" на территории т.н. "АТО" нет и быть не может - за отсутствием наличия военного конфликта. С "террористами" же должны разбираться органы внутренних дел и, естественно, без применения тяжелых вооружений. Во всяком случае применителько к нашей КТО "партнеры" в отношении РФ последовательно поддерживали именно такую позицию - каковая, следовательно, д.б. применена и к ВНа.

Тем не менее в КТО и артиллерия, и БТТ включая танки использовались в полный рост.
А также самолеты и вертолеты.
От Антон П
К Llandaff (10.06.2016 11:38:35)
Дата 10.06.2016 11:46:10

Re: Легитимные военные...

в качестве защитника подсудимых сербских генералов этот список Радинович представил суду, и данные цели даже в Гааге подтверждены как законные военные

Козарска бригада креће преко Саве
От Llandaff
К Антон П (10.06.2016 11:46:10)
Дата 10.06.2016 13:22:16

Re: Легитимные военные...

Помогло ли это сербским генералам?