От BP~TOR
К Fraben
Дата 15.02.2016 14:24:43
Рубрики 11-19 век;

То есть "скотства" даже с выделением болдом не заметили?

>Спасибо, интересные тексты.
>Но я не вижу тут расистских оттенков.
>Ни малейшего намека на умственную неполноценность коммунистов. Сравнений с глупыми животными тоже нет.
скотство -это конечно признак утонченности, и главное что это общая черта для всех коммунистов и определяется с ходу, прямо на построении пленных, а да про черной печать еще забыл..
Ну вот Вам еще
Мамонтов Походы и кони
"Вот я вас послушал, молодые люди. Вы верите в победу и успех, как и полагается в вашем возрасте... Да, да, знаю. Все идет прекрасно и вы наступаете. Но не забудьте, когда играют в карты или ведут войну, то никогда не известно, как это кончится. Обыкновенно все идет хорошо, а потом случается непредвиденное... Не забудьте, что коммунизм еще очень в моде и повсюду. Конечно, это сплошная утопия и он основан на невежестве и глупости масс. Но именно из-за этого он должен иметь успех, потому что базируется на людской глупости, которая является самой большой силой в мире.

Помощь союзников?.. Хм... Не особенно на нее рассчитывайте. Союзники хотят слабую Россию, чтобы попользоваться. Конечно, потом они будут жалеть, что не помогли вовремя. Потому что они ошибаются, если думают, что большевики будут слабым и покорным им правительством. Это самая жуткая диктатура. Советы? Ха-ха. Декорация для дураков. Один диктатор сосредоточил всю власть в своих руках и делает, что хочет, и никто пискнуть не смеет."
От Fraben
К BP~TOR (15.02.2016 14:24:43)
Дата 15.02.2016 21:11:45

Re: То есть...

Скотство подразумевает те же хамство и наглость ну максимум нечистоплотность. Из великих Капицу вон кентавром получеловеком-полускотиной обзывали. К умственной неполноценности ну никакого отношения.

"Красные скоты" наверно правда устойчивый стереотип. Однакож на расизм он както не тянет. Оно же и правда так и было, красные товарищи в среднем по больнице действительно сильно уступали их благородиям и в культуре и в образованности. И зимний дворец вроде как правда загадили и зверства учиняли. И успехи большевиков наверно правда в немалой степени определялись глупостью и доверчивостью народных масс.

Расизм как бы обязан быть навязчивым враньем. К примеру питие крови христианских младенцев это вроде как расизм а каннибализм диких племен это как бы констатация факта.

Чтото сразу в голову не пришло, "собачье сердце" наверно самый расистский продукт белогвардейщины. Однакож тоже пожалуй что слишком похоже на правду
От BP~TOR
К Fraben (15.02.2016 21:11:45)
Дата 16.02.2016 22:17:01

А "высшие формы жизни" генерала Деникина что подразумевают?

>Скотство подразумевает те же хамство и наглость ну максимум нечистоплотность. Из великих Капицу вон кентавром получеловеком-полускотиной обзывали. К умственной неполноценности ну никакого отношения.

"«Прежде всего – разлитая повсюду безбрежная ненависть – и к людям, и к идеям. Ко всему, что было социально и умственно выше толпы, что носило малейший след достатка, даже к неодушевленным предметам – признакам некоторой культуры, чуждой или недоступной толпе. В этом чувстве слышалось непосредственное, веками накопившееся озлобление, ожесточение тремя годами войны и воспринятая через революционных вождей история. Ненависть с одинаковой последовательностью и безотчетным чувством рушила государственные устои, выбрасывала в окно вагона «буржуя», разбивала в клочья бархатную обивку вагонных скамеек. Психология толпы не обнаруживала никакого стремления подняться до более высоких форм жизни: царило одно желание – захватить или уничтожить. Не подняться, а принизить до себя всё, что так или иначе выделялось. Сплошная апология невежества»
...унтерменьши, что с них где взять с "уродов с припаянными головами" ( так в одном запасном полку офицеры называли новбранцев, а чтобы не попасть на глаза командиру полка, ходившему с тяжелой палкой, солдаты выпрыгивали в окна казармы)

Себя любимого Деникин очевидно относил к "высоким формам жизни"

>"Красные скоты" наверно правда устойчивый стереотип. Однакож на расизм он както не тянет. Оно же и правда так и было, красные товарищи в среднем по больнице действительно сильно уступали их благородиям и в культуре и в образованности. И зимний дворец вроде как правда загадили и зверства учиняли.
Превосходство в культуре и образовании в среднем по больничке ничуть не мешало их балагородиям учинять те же зверства, погромы, заниматься грабежами гражданского населения, осквернять могилы и т.д. и т.п.
Того же Мамонтова Походы и кони почитайте- как он там просто и доходчиво объясняет необходимость расстрелов пленных
А по дневнику Дроздовского можно статистику собирать- сколько расстреляли, выпороли или просто убили по дороге.
Это ведь у него- "за око-два ока, за зуб -все зубы..." Перефразируя Деникина -сплошная апология ненависти

>И успехи большевиков наверно правда в немалой степени определялись глупостью и доверчивостью народных масс.
Вам осталось добавить к Вашей характеристике народных масс отсутствие стремления к "высшим формам жизни" :)

Что помешало представителям "высших форм жизни" обратить глупость и доверчивость народных масс в свою пользу?
От Fraben
К BP~TOR (16.02.2016 22:17:01)
Дата 17.02.2016 09:14:21

Это бытовуха

К войне имеет очень слабое отношение. Высокоинтеллектуальные сетования на глупость и скотство русского мужика во все времена популярны. Внутренний расизм для России конечно же как бы традиционен. Но об том и речь что в сколь либо заметную пропагандистскую военную кампанию это не вылилось.
Наверно другие товарищи тут были правы - это было и нерационально, поскольку того же мужика требовалось привлечь на свою сторону. И общее впечатление от белой пропаганды довольно бездарное
От Skvortsov
К BP~TOR (16.02.2016 22:17:01)
Дата 17.02.2016 00:48:26

Деникин - сын бывшего крепостного крестьянина (-)
От СанитарЖеня
К Skvortsov (17.02.2016 00:48:26)
Дата 17.02.2016 13:35:04

На момент его рождения отец его был помещик.

И три года как отставной майор.
От Skvortsov
К СанитарЖеня (17.02.2016 13:35:04)
Дата 17.02.2016 13:56:57

Каждый месяц,перед получкой,отцу приходилось «подзанять» у знакомых 5-10 рублей

>И три года как отставной майор.

Детство мое прошло под знаком большой нужды. Отец получал пенсию в размере 36 рублей в месяц. На эти средства должны были существовать первые семь лет пятеро нас, а после смерти деда — четверо. Нужда загнала нас в деревню, где жить было дешевле и разместиться можно было свободнее. Но к шести годам мне нужно было начинать школьное ученье, и мы переехали во Влоцлавск.

Помню нашу убогую квартирку во дворе на Пекарской улице: две комнаты, темный чуланчик и кухня. Одна комната считалась «парадной» — для приема гостей; она же — столовая, рабочая и проч.; в другой, темной комнате — спальня для нас троих; в чуланчике спал дед, а на кухне — нянька.

Поступив к нам вначале в качестве платной прислуги, нянька моя Аполония, в просторечье Полося, постепенно врастала в нашу семью, сосредоточила на нас все интересы своей одинокой жизни, свою любовь и преданность, и до смерти своей с нами не расставалась. Я похоронил ее в Житомире, где командовал полком.

Пенсии, конечно, не хватало. Каждый месяц, перед получкой, отцу приходилось «подзанять» у знакомых 5-10 рублей. Ему давали охотно, но для него эти займы были мукой; бывало, дня два собирается, пока пойдет... 1-го числа долг неизменно уплачивался с тем, чтобы к концу месяца начинать сказку сначала...

http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai/01.html
От Skvortsov
К Skvortsov (17.02.2016 13:56:57)
Дата 17.02.2016 14:01:10

Кстати, про поместье Деникиных источник сведений можете привести? (-)
От BP~TOR
К Skvortsov (17.02.2016 00:48:26)
Дата 17.02.2016 08:28:54

А Ленин - сын действительного статского советника, и что? (-)
От Skvortsov
К BP~TOR (17.02.2016 08:28:54)
Дата 17.02.2016 12:48:20

Ну, этот считал говном даже интеллигентиков, "мнящих себя мозгом нации" (-)
От Паршев
К Skvortsov (17.02.2016 12:48:20)
Дата 17.02.2016 14:18:07

Всё же не всех, а белых

сейчас в ходу расширительное толкование этой цитаты
От Skvortsov
К Паршев (17.02.2016 14:18:07)
Дата 17.02.2016 14:32:05

"За образец возьму Короленко" - Это Вы Короленко в белогвардейцы записали? (-)
От Паршев
К Skvortsov (17.02.2016 14:32:05)
Дата 20.02.2016 01:31:51

Я должен вспыхнуть румянцем?

Записал не я, а Ленин. Как "околокадета", хотя и лучшего, почти меньшевика.
Вы письмо-то прочитайте.
Клеймит же В.И. не интеллигенцию, а интеллигентиков, прислужников капитала:

Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г...

«Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем.
От BP~TOR
К BP~TOR (15.02.2016 14:24:43)
Дата 15.02.2016 14:38:29

Ну вот Вам сомнения в принадлежности красных к роду людскому от Шульгина

«Красные – грабители, убийцы, насильники. Они бесчеловечны, они жестоки. Для них нет ничего священного… Они отвергли мораль, традиции, заповеди Господни. Они презирают русский народ. Они – озверелые горожане, которые хотят бездельничать, грабить и убивать, но чтобы деревня кормила их. Они, чтобы жить, должны пить кровь и ненавидеть. И они истребляют «буржуев» сотнями тысяч. Ведь разве это люди?… Они убивают, они пытают… Разве это люди? Это звери…»
От Siberiаn
К BP~TOR (15.02.2016 14:38:29)
Дата 17.02.2016 12:39:36

Шульгин потом поменял своё отношение к большевикам

В 60-е годы точно относился к СССР с бОльшим пиететом

Siberian
От Рядовой-К
К Siberiаn (17.02.2016 12:39:36)
Дата 17.02.2016 14:39:52

Потому, что был преодолён левый уклонизм и пр. троцкизм (-)
От Pout
К BP~TOR (15.02.2016 14:38:29)
Дата 15.02.2016 16:27:01

Re: Ну вот...

> Разве это люди? Это звери…»


kafmr.rggu.ru/index.php?s=file_download&id=568

"Красный" и "белый" плакаты Гражданской войны

Гражданская война в России. 1917-1922: Лекции и учебно-методические материалы / отв. Ред. С.В. Карпенко. М.: Изд-во Ипполитова, 2006. - 512 с : илл. Тираж 2000 экз. С. 481-511.


"советская Россия в виде причудливого отвратительного спрута и просто Россия в виде откормленной молодицы в кокошнике, который ей не к лицу…". Аналогичен плакат "В жертву Интернационалу", где олицетворяющую Россию связанную боярыню "палач" Л. Троцкий кладет к подножью памятнику Марксу с табличкой "Интернационал. Этим "ритуальным убийством любуются красноармейцы, матрос, большевистские вожди и А. Керенский.
Набор образов для политической сатиры в белом плакате и карикатуре определился также почти сразу: алчные красноармейцы, жестокие комиссары, разнузданные матросы. Один из таких рисунков с матросом, похожим на гориллу с ножом, сопровождался бездарными стихотворными строками:
Появился матрос пса свирепей;
Насадил сразу прорву совдепий
Старика уложил ломом.
Старуху напугал совнаркомом.

Но плакат и сатира белых не выработали канонического и яркого художественного образа врага-красноармейца или комиссара-большевика. Один из интересных плакатов изображает большевика в виде оранжевой обезьяны с дубиной. Угадать в нем противника, проникнуться к нему классовой ненавистью было невозможно, разве что испытать интеллигентское омерзение. Но чувство благородного негодования или эстетической брезгливости - плохое подспорье в смертельной схватке. Изображение большевиков в виде звероподобных чудовищ демонизировала врага, но не возбуждало волю к победе. Один из современных исследователей делает вывод о психологическом воздействии таких образов: "Комбинация такой чудовищной внешности с поступками… заставляет сделать вывод: человек такого вида не может пребывать в здравом рассудке…"


http://situation.ru/
От Fraben
К Pout (15.02.2016 16:27:01)
Дата 15.02.2016 23:12:06

Re: Ну вот...

Спасибо, интересная статейка жалко что без картинок
тут есть некоторые
http://statehistory.ru/2185/Plakaty-belykh-vremen-Grazhdanskoy-voyny--CHast-II/

Вобщем да, довольно бездарненько