От Роман Храпачевский
К All
Дата 26.04.2002 23:08:08
Рубрики WWII; Униформа; ВВС;

А вот еще сталинский сокол - мой дед

До войны



Во время войны





И после войны



И в отставке
От Андю
К Роман Храпачевский (26.04.2002 23:08:08)
Дата 27.04.2002 02:01:44

Прекрасные фото, Роман ! Даже время человека не старило, по-моему. (-)
От iggalp
К Роман Храпачевский (26.04.2002 23:08:08)
Дата 26.04.2002 23:55:03

Re: А вот...

Что интересно, что на "майорской" фото Красное Знамя идет после медалей
От Роман Храпачевский
К iggalp (26.04.2002 23:55:03)
Дата 26.04.2002 23:57:51

Re: А вот...


>Что интересно, что на "майорской" фото Красное Знамя идет после медалей

Скорее всего фото было сразу после получения КЗ, который пока просто к имевшейся в наличии колодке добавили.
От iggalp
К Роман Храпачевский (26.04.2002 23:57:51)
Дата 27.04.2002 01:22:28

Re: А вот...


>>Что интересно, что на "майорской" фото Красное Знамя идет после медалей
>
>Скорее всего фото было сразу после получения КЗ, который пока просто к имевшейся в наличии колодке добавили.

Скорее нет. Там еще и ЗБЗ не на месте. К тому же если БКЗ только дали, то это уже послевоенное награждение (не ранее 48-го года - там уже медаль 30 лет СА есть), а вы говорили, что первый орден еще военный.
От negeral
К iggalp (27.04.2002 01:22:28)
Дата 27.04.2002 10:01:56

Спор ни о чём



Был период - достаточно короткий когда их носили именно так. Обратите внимание, награды стоят по иерархии сверху вниз. Видимо, фотография приходится как раз на этот период.
От iggalp
К negeral (27.04.2002 10:01:56)
Дата 27.04.2002 12:24:59

Re: Спор ни...


>Был период - достаточно короткий когда их носили именно так. Обратите внимание, награды стоят по иерархии сверху вниз. Видимо, фотография приходится как раз на этот период.

Про иерархию Вы совсем неправы поскольку она не выдержана.

Правила ношения также закреплены статутом награды
(положением), а они в части ношения практически не менялись.
От negeral
К iggalp (27.04.2002 12:24:59)
Дата 27.04.2002 12:47:20

В статуте пишется носится после такой то награды

А сверху или снизу - это закрепляется приказом министра обороны утверждающим правила ношения военной формы одежды. В бытность мою солдатом - приказ 288. Сейчас ессно другой.
От Liopa
К negeral (27.04.2002 12:47:20)
Дата 27.04.2002 12:54:07

Совершенно верно(-)
От Liopa
К iggalp (27.04.2002 12:24:59)
Дата 27.04.2002 12:39:12

А тут статут не причем(+)



Это правила ношения наград на мундире. Был период в 50-х г. когда в отношение наград носимых на левой стороне мундира существовало правило - старшинство сверху - вниз. Существует масса фотографий в литературе. Согласен, что сейчас это смотрится необычно, но тем не менее так было. Полистайте мемуары - как минимум одну фотку да найдете.
От iggalp
К Liopa (27.04.2002 12:39:12)
Дата 27.04.2002 13:01:37

Re: А тут...

>Это правила ношения наград на мундире. Был период в 50-х г. когда в отношение наград носимых на левой стороне мундира существовало правило - старшинство сверху - вниз. Существует масса фотографий в литературе. Согласен, что сейчас это смотрится необычно, но тем не менее так было. Полистайте мемуары - как минимум одну фотку да найдете.

Спорите не буду. может и такю. Но в данном случае расположение хоть сверху вниз, хоть снизу в верх статутам не соответствует
От negeral
К iggalp (27.04.2002 13:01:37)
Дата 27.04.2002 13:37:01

Вполне даже соответствует.


Там ситуация такова была - медали за взятие (освобождение) носились после юбилейных ветеранских. Юбилейным армейским же по статуту место было не определено так как не было определено место первой из них 20 лет РККА. Поэтому надевали юбилейные после победы над германией. Более того, даже победа над японией после юбилейных носится.
От iggalp
К negeral (27.04.2002 13:37:01)
Дата 27.04.2002 13:55:14

Re: Вполне даже...


>Там ситуация такова была - медали за взятие (освобождение) носились после юбилейных ветеранских.

Когда тогда. Они и сейчас так носятся. Ничего не поменялось

>Юбилейным армейским же по статуту место было не определено так как не было определено место первой из них 20 лет РККА. Поэтому надевали юбилейные после победы над германией. Более того, даже победа над японией после юбилейных носится.

Опять не понял. Когда не было определено (имхо всегда было все определено). А за Японию по статуту после юбилейных за победу над Германией носится. Чего здесь неопределенного?
От negeral
К iggalp (27.04.2002 13:55:14)
Дата 27.04.2002 15:43:36

Говорю же - нет.

Хотите статут пошлю
От iggalp
К negeral (27.04.2002 15:43:36)
Дата 27.04.2002 16:08:24

Re: Говорю же...

Статут чего? Они у меня все есть. Просто поподробнее скажите
От negeral
К iggalp (27.04.2002 16:08:24)
Дата 27.04.2002 16:55:39

У медали 20 лет РККА


в статуте не написано после какой награды она носится.
От iggalp
К negeral (27.04.2002 16:55:39)
Дата 27.04.2002 17:26:10

Re: У медали...

Почему же?

"При наличии других медалей СССР медаль “ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии” располагается после медали “За освоение недр и развитие
нефтегазового комплекса Западной Сибири”."

Это конечно более поздняя формулировка, но она должна была всегда быть
От Liopa
К iggalp (27.04.2002 13:55:14)
Дата 27.04.2002 14:15:21

Да чето там спорить. Всегда были нарушения.(-)
От iggalp
К Liopa (27.04.2002 14:15:21)
Дата 27.04.2002 14:38:13

Re: Да чето...

Второй раз слышу про спор :)). Так его вроде и нет. С моей стороны по крайней мере. Обмен данными.
От Liopa
К negeral (27.04.2002 10:01:56)
Дата 27.04.2002 12:00:00

Совершенно верно. Был такой период(+)


Самые высокие ордена располагались наверху.
От Роман Храпачевский
К iggalp (27.04.2002 01:22:28)
Дата 27.04.2002 02:15:47

Re: А вот...


>Скорее нет. Там еще и ЗБЗ не на месте. К тому же если БКЗ только дали, то это уже послевоенное награждение (не ранее 48-го года - там уже медаль 30 лет СА есть), а вы говорили, что первый орден еще военный.

Да верно. Первый КЗ военный - я посмотрел внимательно другие фото, он был уже в 43-м. Тогда я даже и не знаю почему на том фото они в таком порядке - на существующей сейчас колодке все ордена в правильном порядке.
От kilkunda
К Роман Храпачевский (26.04.2002 23:08:08)
Дата 26.04.2002 23:15:56

Это настоящий сталинский Сокол!!!(-)
От SVAN
К Роман Храпачевский (26.04.2002 23:08:08)
Дата 26.04.2002 23:14:56

Хороший у Вас дед!

Интересно смотрится "За боевые заслуги" на фоне "Александра Невского", "Красного Знамени", двух "Красной Звезды", выданных явно ещё в военное время!

И кто тут говорил, что "ЗБЗ" - награда, дескать, не офицерская? Мой дед тоже до подполковника дослужился, и имея 3 ордена с войны, гордился полученной зимой 41/42 "ЗБЗ" больше, чем ими!

СВАН
От Роман Храпачевский
К SVAN (26.04.2002 23:14:56)
Дата 26.04.2002 23:20:36

Re: Хороший у...


>Интересно смотрится "За боевые заслуги" на фоне "Александра Невского", "Красного Знамени", двух "Красной Звезды", выданных явно ещё в военное время!

Да, все что на 3-й фотке - это награды за войны, т.е. - поход на З. Украину, Великая Отечественная и японская. Ордена Ленина и второй Красного Знамени - за выслугу и Корею.

>И кто тут говорил, что "ЗБЗ" - награда, дескать, не офицерская? Мой дед тоже до подполковника дослужился, и имея 3 ордена с войны, гордился полученной зимой 41/42 "ЗБЗ" больше, чем ими!

Мой дед войну закончил капитаном, правда в должности штурмана полка, майором стал после японской (там кстати и орден Александра Невского заслужил).
От SVAN
К Роман Храпачевский (26.04.2002 23:20:36)
Дата 26.04.2002 23:24:49

А что за полк?

Судя по тому, что потом была Корея - истребительный.

Мой дед тоже закончил капитаном, в Берлине. Подполковника потом - китайская граница и Дальний Восток. Финская и Великая. Диверсант-взрывник, после двух контузий - сапёр и специалист по производству и применению ВВ и порохов.

>>Интересно смотрится "За боевые заслуги" на фоне "Александра Невского", "Красного Знамени", двух "Красной Звезды", выданных явно ещё в военное время!
>
>Да, все что на 3-й фотке - это награды за войны, т.е. - поход на З. Украину, Великая Отечественная и японская. Ордена Ленина и второй Красного Знамени - за выслугу и Корею.

>>И кто тут говорил, что "ЗБЗ" - награда, дескать, не офицерская? Мой дед тоже до подполковника дослужился, и имея 3 ордена с войны, гордился полученной зимой 41/42 "ЗБЗ" больше, чем ими!
>
>Мой дед войну закончил капитаном, правда в должности штурмана полка, майором стал после японской (там кстати и орден Александра Невского заслужил).
От Роман Храпачевский
К SVAN (26.04.2002 23:24:49)
Дата 26.04.2002 23:31:28

Re: А что...


>Судя по тому, что потом была Корея - истребительный.

Нет, он в бомбардировочной авиации был. А за Корею ему дали то ли как за выслугу, то ли что-то они все же делали, но я этого не знаю.
Полк его входил в 244 Лозовскую БАД.

>Мой дед тоже закончил капитаном, в Берлине. Подполковника потом - китайская граница и Дальний Восток. Финская и Великая. Диверсант-взрывник, после двух контузий - сапёр и специалист по производству и применению ВВ и порохов.

А его не с южных фронтов (3, 4 Украинского) на Д. Восток перебрасывали. Моего деда еще до окончания войны, в конце апреля 45-го отозвали с фронта и через всю страну в Монголию отправили из Венгрии.
От Andrew
К Роман Храпачевский (26.04.2002 23:31:28)
Дата 27.04.2002 00:17:30

Re: А что...

Добрый день!

Хорошие фотографии, человек и его время.
Не подскажите, в Венгрии где воевал?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Роман Храпачевский
К Andrew (27.04.2002 00:17:30)
Дата 27.04.2002 00:24:12

Re: А что...

>Не подскажите, в Венгрии где воевал?

Увы, из его рассказов знаю только о просто Венгрии. Еще про Болгарию И Югославию знаю. А подробнее наверное теперь только по книгам и документам узнаю -(

С уважением