От Liopa
К All
Дата 26.04.2002 18:35:23
Рубрики WWII;

Кстати, по ордену Слвы вопрос.


Меня давно интересовал вопрос - почему именно к Славе такое отношение? Ну с одной стороны понятно - аналогия с Георгиевским крестом. Но в то время для простых солдат другой награды и не было. А почему кавалер 3 орденов отеч войны 1 степени(не юбилейных) полученных также за ЛИЧНЫЕ подвиги, не общее руководство, не в праве расчитывать на те же льготы и уважение, что и кавалер Славы. Заслужить отечку было ничуть не легче, чем Славу.

Когда-то я читал, что такой взлет Славы произошел в 70-х после того как кто-то (по-моему Быков) снял фильм о кавалерах Славы.

С уважением.
От SVAN
К Liopa (26.04.2002 18:35:23)
Дата 26.04.2002 18:51:09

Re: Кстати, по ордену Славы вопрос.

Орден Отечественной Войны был среди фронтовиков весьма уважаемым в те годы. И его тоже, кстати, давали рядовому и сержантскому составу за личные подвиги - уничтоженные танки, сбитый огнём стрелкового оружия самолёт, потопленный катер... Но выбор был, действительно, небольшой, и "Славой" рядовых награждали больше. "Красную Звезду" на рядовых увидишь редко, а "большие" ордена, вроде "Красного Знамени" или даже "Ленина" - и того реже, хотя и это случалось! Но если человек на пиджаке собеседника видит ленточку "Славы" (учитывая, что "За победу над Германией" имеет такую же расцветку) - это значит, что это точно "свой". Поэтому и отношение такое.

Блин, какие козлы угробили нашу наградную систему! Ну представьте бойца, вернувшегося из Чечни со "Славой 3-й степени" вместо каких-то новых "Медалей Суворова", или офицера с орденом "Александра Невского" вместо "Жукова". Что, сложно статуты модифицировать с учётом того, что подбить 2 танка бойцу теперь малореально, и т.п.? Или серп и молот на медальончике "Невского" заменить на того же двухглавого орла? Нет, давайте все старые отменим, а новые введём! Долой страшное наследие коммунистического прошлого! :(

СВАН

>Меня давно интересовал вопрос - почему именно к Славе такое отношение? Ну с одной стороны понятно - аналогия с Георгиевским крестом. Но в то время для простых солдат другой награды и не было. А почему кавалер 3 орденов отеч войны 1 степени(не юбилейных) полученных также за ЛИЧНЫЕ подвиги, не общее руководство, не в праве расчитывать на те же льготы и уважение, что и кавалер Славы. Заслужить отечку было ничуть не легче, чем Славу.

>Когда-то я читал, что такой взлет Славы произошел в 70-х после того как кто-то (по-моему Быков) снял фильм о кавалерах Славы.

>С уважением.
От wolfschanze
К SVAN (26.04.2002 18:51:09)
Дата 27.04.2002 20:35:50

Re: Кстати, по...




>Блин, какие козлы угробили нашу наградную систему! Ну представьте бойца, вернувшегося из Чечни со "Славой 3-й степени" вместо каких-то новых "Медалей Суворова", или офицера с орденом "Александра Невского" вместо "Жукова". Что, сложно статуты модифицировать с учётом того, что подбить 2 танка бойцу теперь малореально, и т.п.? Или серп и молот на медальончике "Невского" заменить на того же двухглавого орла? Нет, давайте все старые отменим, а новые введём! Долой страшное наследие коммунистического прошлого! :(
--Невский не уничтожен, он просто "спящий", как и Суворов, Кутузов и т. д. Да и "Слава" тоже "спящая". А вот "Звезда" и "Знамя"((( Вспоминаю, 94, 12 застава Московского. Приехали награждать, майор, Афган прошел, "Звезда" и "Знамя" получает ордун Мужества, рядом лейтеха - медаль "За Отвагу". Возмущенный возглас майора "Этот @@@@@@ "Отважную", а мне крестик?" "За Отвагу" тогда выше ценилась. Сейчас и "Мужество" свое набрал.
>СВАН

wolfschanze
От Evg
К SVAN (26.04.2002 18:51:09)
Дата 27.04.2002 10:03:29

Re: Полностью согласен с предыдущим оратором.Традиции в этом деле соблюдать надо (-)
От negeral
К SVAN (26.04.2002 18:51:09)
Дата 26.04.2002 18:55:33

Видите ли

Не говоря даже о политической стороне, сравните просто материал из которого старые ордена делались и из которого новые сделаны. Из новых только ОДИН!!! орден сделан из драгметала и это серебро. А старые ордена все из драг металов и даже основные медали. И на орденах это было далеко не серебро. Та же отечественная война 1 ст. не та которую на 40 лет раздали, а настоящая подложку (в смысле нижнюю перевёрнутую звёздочку) имела из золота.
От Liopa
К negeral (26.04.2002 18:55:33)
Дата 26.04.2002 19:16:57

Лично мое мнение...

С одной стороны жалко, что исчезла советская награднвя система. Это да.

Но с другой, Вы представьте, что какой-то штабник приехал бы из Чечни с Невским. Он уж нашел бы возможность его получить. Нет пусть лучше с латунным Суворовым ходит.

Я не хочу обижать тех, кто воевал в Чечне. Просто сейчас, когда награды раздаются направо и налево, уж лучше пусть это будут другие награды, а не Слава и Невский.
От negeral
К Liopa (26.04.2002 19:16:57)
Дата 26.04.2002 20:09:29

Да ведь одно и то же

За дело то тоже латунного. Тут как с коньяком кому коньяк клопами пахнет, кому клопы коньяком.
От SVAN
К negeral (26.04.2002 18:55:33)
Дата 26.04.2002 19:16:26

Вовсе не обезательно

Вовсе не обезательно "Славу" делать из золота и серебра. Электролитический метод требует очень немного собственно драгметалла, да и другие технологии есть. Это не проблема. В ордене Ленина платиновый медальон после первых серий исчез, ну и что?

СВАН
От negeral
К SVAN (26.04.2002 19:16:26)
Дата 26.04.2002 20:06:08

Не согласен

Драгметал есть драгметал и выглядит совершенно иначе. В конце концов ордена не значки - миллионами не раздают, а если и раздают так есть за что. Ей богу не обеднело бы государство.
От negeral
К Liopa (26.04.2002 18:35:23)
Дата 26.04.2002 18:37:59

А Вы статуты сравните

И увидите, что гораздо сложнее было славу получить, там в статуте всё конкретно расписано и всё связано с личным участием в жуткой мясорубке.
От Liopa
К negeral (26.04.2002 18:37:59)
Дата 26.04.2002 18:40:23

А если сержант получает отечку за то что вызвал огонь на себя это не подвиг?(-)
От negeral
К Liopa (26.04.2002 18:40:23)
Дата 26.04.2002 18:47:46

Этого ж не знал никто.

А отечественную давали и по штабам и мало ли где, там где Славу не давали. Кстати с медалями так же было - отвага гораздо большим почётом пользовалась нежели БЗ. Нуи плюс к тому слава действительно на Егория похожа, а это многими тогда уважалось.