От объект 925
К All
Дата 04.01.2016 14:13:14
Рубрики Прочее; Армия;

О чем сказал Шаманов?

Шесть танковых рот и две роты беспилотников, в том числе ударных, могут появиться в Воздушно­десантных войсках России в 2016 году, сообщил командующий ВДВ генерал­полковник Владимир Шаманов. «Предполагается формирование шести танковых рот в десантно­штурмовых бригадах и дивизиях, формирование двух рот беспилотных летательных аппаратов, в том числе и ударных, двух рот радиоэлектронной борьбы», — сказал генерал. По его словам, с таким предложением он выступит на заседании коллегии Минобороны РФ 29 января. Как подчеркнул Шаманов, это первоочередные коллегии, которые будут предлагаться на рассмотрение на первое полугодие. Командующий рассказал также, что 20 января на базе Волгоградского тракторного завода замминистра обороны Юрий Борисов проведет выездное заседание коллегии Военно­промышленной комиссии по перевооружению ВДВ
++++
Спрут же был не танк.
Ударные БЛА??
От andrew~han
К объект 925 (04.01.2016 14:13:14)
Дата 04.01.2016 21:03:37

Re: О чем...

Спрут теперь зовется СПТП - самоходная противотанковая пушка, и видимо они как раз и будут на вооружение ставиться. В варианте Спрут-СДМ1
От john1973
К andrew~han (04.01.2016 21:03:37)
Дата 04.01.2016 23:35:21

Re: О чем...

>Спрут теперь зовется СПТП - самоходная противотанковая пушка, и видимо они как раз и будут на вооружение ставиться. В варианте Спрут-СДМ1
Интересно, есть ли у сей машины возможность доп. бронирования листами и КАЗ лобовой проекции корпуса и башни? С последним вполне себе легкий танк...
От Boris
К john1973 (04.01.2016 23:35:21)
Дата 05.01.2016 12:24:40

Как он плавать будет?

Доброе утро,
>>Спрут теперь зовется СПТП - самоходная противотанковая пушка, и видимо они как раз и будут на вооружение ставиться. В варианте Спрут-СДМ1
>Интересно, есть ли у сей машины возможность доп. бронирования листами и КАЗ лобовой проекции корпуса и башни? С последним вполне себе легкий танк...

и с парашютом прыгать, с дополнительным весом?

http://rutube.ru/video/759a6d556e8055e8b66ac5975977b204/?autoStart=true&bmstart=442 - плав с 5.30, выброска с 6.05?

В технике за все приходится платить: увеличиваем массу - или уменьшаем динамические нагрузки то есть снижаем скорость, или нужна более прочная и тяжелая ходовая, далее по кругу.

Об индексах: https://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%A125 - 2С25 «Спрут-СД» (индекс ГАБТУ — объект 952)


С уважением, Boris.
От Иван Уфимцев
К Boris (05.01.2016 12:24:40)
Дата 05.01.2016 17:18:14

С понтонами или вообще никак.

05.01.2016 11:24, Boris пишет:
> Как он плавать будет?

Сабж. Вполне очевидно.

> и с парашютом прыгать, с дополнительным весом?

Так же как и прочие десантники. Никак или, если очень надо, по частям.

В первом приближении, в случае модульного бронирования имеем 3 (три) конфигурации.
1) базовая: хорошо плавает, возможно парашютное десантирование;
2) усиленная: ещё плавает (возможно, с понтоэкранами), но десантирование только посадочным способом;
3) тяжёлая: плавает только с доп. понтонами или вообще никак, транспортируется в частично разобранном или сложенном состоянии, в
боевое положение приводится после доставки к месту применения.

--
CU, IVan.
От объект 925
К Иван Уфимцев (05.01.2016 17:18:14)
Дата 05.01.2016 17:21:49

А нафига? Ну какая разница 20-мм или 40-мм для ПТУР/РПГ/40-мм

авт.пушки.
От Blitz.
К объект 925 (05.01.2016 17:21:49)
Дата 05.01.2016 21:51:49

Re: А нафига?...

Для ККП и РПГ разница есть, и большая.
От объект 925
К Blitz. (05.01.2016 21:51:49)
Дата 05.01.2016 21:59:23

Ре: речь про легкий танк

Ну там тонн на 20-25. Т.е. с броней примерно как у А-32 который потом Т-34.
Но сейчас.
И о тоннах 18, т.е. примерно как БТ-7.
Но тоже сейчас.
Извините, но я разницы не вижу.
От Blitz.
К объект 925 (05.01.2016 21:59:23)
Дата 06.01.2016 00:12:36

Ре: речь про...

А причем танки 40х с относительо современной машине? Технологии на месте не стоят.
От Игорь Скородумов
К объект 925 (04.01.2016 14:13:14)
Дата 04.01.2016 19:27:53

Re: Давно уже пора исходить из того, что ВДВ становится аналогом МП США(+)

И выбросить эту чушь про войну а-ля ВОВ2. Экономика ее не потянет:-(

С уважением,
Игорь
От zero1975
К Игорь Скородумов (04.01.2016 19:27:53)
Дата 05.01.2016 19:35:08

Главный урок истории - история никого ничему не учит

> И выбросить эту чушь про войну а-ля ВОВ2. Экономика ее не потянет:-(

Какая свежая мысль...
Цитата из Олдингтона:

<...>
- Минувшим летом я познакомился с одним офицером береговой охраны; он изрядно выпил и признался, что у него есть при себе запечатанный приказ на случай войны. А я ему сказал, что, по-моему, ему не придется взломать эту печать до Страшного суда.
- А он что ответил?
- Покачал головой и спросил еще виски.
<...>
От объект 925
К Игорь Скородумов (04.01.2016 19:27:53)
Дата 04.01.2016 19:51:23

Ре: непонятно развертывание 3-х полков, т.к. ВТА и двухполковую

вдд не сможет выбросить.
Я бы их на бригадную структуру перевел. 10 бригад (5 овдбр и 5 одшбр), в 5 Корпусах. Плюс на каждый корпус одна БХВТ вс. кадрированная бригада.
От RostislavDDD
К объект 925 (04.01.2016 19:51:23)
Дата 06.01.2016 08:52:29

Ре: Да, да. Больше генералов хороших и разных

>вдд не сможет выбросить.
>Я бы их на бригадную структуру перевел. 10 бригад (5 овдбр и 5 одшбр), в 5 Корпусах. Плюс на каждый корпус одна БХВТ вс. кадрированная бригада.
5 корпусных управлений, счастье то какое - сколько заслуженных товарищей в генералы то и полковники при синекурных должностях просквозит. (2х2,5 тыс.+1 тыс корпусных)

Особенне счастье "бригадной" БХВТ порулить. Отвественность ничтожная - а получка та же.

Правда я так и не понял... в чем гений воздушно-десантных БХВТ если у вас даже на развернутые кадровые части средств доставки примерно на четверть имеется.
Да и воробще зачем носится с этими бригадами...
От ВикторК
К RostislavDDD (06.01.2016 08:52:29)
Дата 06.01.2016 20:06:36

Ре: Да, да....

>Особенне счастье "бригадной" БХВТ порулить. Отвественность ничтожная - а получка та же.

A разве не меньше.
Я думал, что отличие БХВТ от кадрированого соединения, как раз в том что категория командира меньше.
Техника таже, а личного состава нет.
От VIM
К ВикторК (06.01.2016 20:06:36)
Дата 06.01.2016 22:08:46

Это так. По тарифному разряду (-)
От Рядовой-К
К объект 925 (04.01.2016 19:51:23)
Дата 05.01.2016 23:39:43

Я тоже примерно так думал и так сейчас считаю. Но...

>вдд не сможет выбросить.
>Я бы их на бригадную структуру перевел. 10 бригад (5 овдбр и 5 одшбр), в 5 Корпусах. Плюс на каждый корпус одна БХВТ вс. кадрированная бригада.

Но у высшего военного командования РФ видимо есть свои взгляды на роль и место ВДВ и на возможные формы боевого применения. И исходят они из соображений оснований которым нам неизвестны.
От объект 925
К Рядовой-К (05.01.2016 23:39:43)
Дата 05.01.2016 23:42:43

Ре: конечно.

>Но у высшего военного командования РФ видимо есть свои взгляды на роль и место ВДВ и на возможные формы боевого применения. И исходят они из соображений оснований которым нам неизвестны.
+++
когда я говорю "лучше" я именно из _моих_ знаний и иcxожу. Я же не бегаю по интернету с темой "Шаманов дурак, а я умный":))
От john1973
К объект 925 (04.01.2016 19:51:23)
Дата 04.01.2016 23:33:11

Ре: непонятно развертывание...

>вдд не сможет выбросить
Исключаете конфискацию бывших ВТА-шных Ил-76 у коммерсов?
От объект 925
К john1973 (04.01.2016 23:33:11)
Дата 04.01.2016 23:36:22

Ре: непонятно развертывание...

>Исключаете конфискацию бывших ВТА-шных Ил-76 у коммерсов?
+++
ето был (да и есть) мобрезерв. В ЧССР и Афганистан, развертывание мобрезерва не требовалось.
У СССР в ВС было 600 Ил-76.
У РФ в ВТА где-то 160.
От john1973
К объект 925 (04.01.2016 23:36:22)
Дата 04.01.2016 23:44:26

Ре: непонятно развертывание...

>>Исключаете конфискацию бывших ВТА-шных Ил-76 у коммерсов?
>ето был (да и есть) мобрезерв. В ЧССР и Афганистан, развертывание мобрезерва не требовалось.
>У СССР в ВС было 600 Ил-76.
>У РФ в ВТА где-то 160.
Я бы добавил, что даже подзаборные коммерческие машины наверняка в большинстве можно еще довести до летного состояния путем капремонтов, и для меньшей части - ремоторизации и продления ресурса планера по состоянию (КБ придумает)))
От Игорь Скородумов
К объект 925 (04.01.2016 19:51:23)
Дата 04.01.2016 20:24:53

Ре: Исходя из опыта реальных БД(+)

батальоны усиленного типа (как в МП ВМФ). С тяжелой и легкой компонентой... Вплоть до взвода Нон у комбата...
От Рядовой-К
К Игорь Скородумов (04.01.2016 20:24:53)
Дата 05.01.2016 23:41:33

Ре: Исходя из...

>батальоны усиленного типа (как в МП ВМФ). С тяжелой и легкой компонентой... Вплоть до взвода Нон у комбата...

Российские батальоны МП ничем особым по ОШС от обычных мсб на БТР не отличаются. Никакого "усилительного" компонента там нету. Ни в стиле Скуратова, ни в стиле чеченских войн.
От Лейтенант
К объект 925 (04.01.2016 14:13:14)
Дата 04.01.2016 17:00:15

Я бы предположил

Что танковые роты - это именно танковые роты с ОБТ на вооружении. На случай использования ВДВ как линейной пехоты. Типа как у укранскиских аэромобильных бригад сейчас по штату добавлены танковые роты.
От RostislavDDD
К Лейтенант (04.01.2016 17:00:15)
Дата 04.01.2016 17:09:27

Re: Я бы...

>Что танковые роты - это именно танковые роты с ОБТ на вооружении. На случай использования ВДВ как линейной пехоты. Типа как у укранскиских аэромобильных бригад сейчас по штату добавлены танковые роты.
Через Коротченко я уточнял у командующего что за матчасть будет в этих ОТБ.
Спруты.
От объект 925
К RostislavDDD (04.01.2016 17:09:27)
Дата 04.01.2016 17:17:38

Ре: Спасибо. Т.е. "Спрут" все-таки танк.:)) (-)
От john1973
К объект 925 (04.01.2016 17:17:38)
Дата 04.01.2016 18:09:20

Ре: Спасибо. Т.е....

Дошутитесь. Т-90 будут десантироваться посадочным способом из Ми-26. С предварительной штурмовкой оными площадки высадки))
От Рядовой-К
К объект 925 (04.01.2016 17:17:38)
Дата 04.01.2016 17:58:15

Ситуация хитра

Спрут-СД ведомство ГРАУ потому что он СПТП - самоходная противотанковая пушка. Если бы он был танком - он был бы в ведомстве ГБТУ. ВДВ хотели и хотят иметь лёгкий танк на замену артсамоходу АСУ-85. Но лёгкого танка принимаемого ГБТУ - нет. Спрут-СД ГБТУ отказывается считать приемлемым танком. Поэтому, ВДВ принимает Спрут-СД на вооружение как СПТП. Но, при этом, имеет полное право использовать его так, как оно, ВДВ, считает нужным. Вот оно и использует его в том числе как лёгкий танк - в едином наступательном порядке с БМД в точно также как если бы это был танк признанный ГБТУ как танк. Что и делает на учениях.
От Кострома
К Рядовой-К (04.01.2016 17:58:15)
Дата 04.01.2016 19:22:41

Есть вопрос

>Спрут-СД ведомство ГРАУ потому что он СПТП - самоходная противотанковая пушка. Если бы он был танком - он был бы в ведомстве ГБТУ. ВДВ хотели и хотят иметь лёгкий танк на замену артсамоходу АСУ-85. Но лёгкого танка принимаемого ГБТУ - нет. Спрут-СД ГБТУ отказывается считать приемлемым танком. Поэтому, ВДВ принимает Спрут-СД на вооружение как СПТП. Но, при этом, имеет полное право использовать его так, как оно, ВДВ, считает нужным. Вот оно и использует его в том числе как лёгкий танк - в едином наступательном порядке с БМД в точно также как если бы это был танк признанный ГБТУ как танк. Что и делает на учениях.


А как со средствами доставки?
Может спрут возиотся стандарными средствами - ну типа ИЛ 76?
И может ли он десантироватся?
От john1973
К Кострома (04.01.2016 19:22:41)
Дата 04.01.2016 23:30:48

Re: Есть вопрос

>А как со средствами доставки?
>Может спрут возиотся стандарными средствами - ну типа ИЛ 76?
>И может ли он десантироватся?
До сих пор вся техника ВДВ - авиадесантируемая, "афганские" БМП с доп.бронированием быстро ушли из частей ВДВ
Что там будет с "танками", кто знает?
От Blitz.
К Кострома (04.01.2016 19:22:41)
Дата 04.01.2016 20:17:44

Re: Есть вопрос

>А как со средствами доставки?
>Может спрут возиотся стандарными средствами - ну типа ИЛ 76?
>И может ли он десантироватся?
Конечно
https://www.youtube.com/watch?v=FVIObURCWwY
От объект 925
К Рядовой-К (04.01.2016 17:58:15)
Дата 04.01.2016 18:03:10

Ре: у тебя есть

>Спрут-СД ведомство ГРАУ
++++
индекс ГРАУ для Спрута? Нет? А почему ты тогда так решил?
От Рядовой-К
К объект 925 (04.01.2016 18:03:10)
Дата 05.01.2016 23:33:29

Ре: у тебя...

>>Спрут-СД ведомство ГРАУ
>++++
>индекс ГРАУ для Спрута? Нет? А почему ты тогда так решил?

Я просто много о нём читал и внимательно. К такому выводу давно пришёл, а потом, перечитывая статью о БМД-3 в ТиВ нашёл прямое подтверждение.

Ну а индекс действительно ГРАУшный - уже не намекает, а прямо указывает.
От объект 925
К Рядовой-К (05.01.2016 23:33:29)
Дата 05.01.2016 23:35:16

Ре: у тебя...

>Ну а индекс действительно ГРАУшный - уже не намекает, а прямо указывает.
+++
у него и название от ГАБТУ "Обйект 960" (?) есть.